Ядерный двигатель

[naunau]

ТЭМ это целый набор перспективных технологий. Если не копаться глубоко, то это:
- повышение на порядок энергетических возможностей КА на орбите;
- технологии многоразовых межорбитальных буксиров, давно пора было заняться;
- высокотемпературные радиаторы или капельные холодильники;
- ядерные реакторы в космосе;
и тд. и т.п.

[Валерий Жилинский]

Zveruga пишет:
Немного не так это работает. Келдышевцы прорабатывают теоретический момент. Просчитывают теорию математически, определяют используемые материалы. Это задача РАН. А уж потом, дело передаётся практикантам, которые пытаются реализовать теорию в деле.

Тесты на Мире и на МКС проводили по разу. Фотографии результата я тут выкладывал. Последними новостями была работа каких-то студентов, по очередным математическим расчётам проекта капельного холодильника. Очевидно, что студенты не сами решили посчитать, а им дал задачу профессор, которую ему предложили решить связанные с этим вопросом люди. Никаких более сообщений о капельном холодильнике не было.

Вот и  говорю, что после того, как РКК Энергия сорвала эксперимент "Капля-2" на МКС, и даже не попыталась его повторить, никаких более сообщений о капельном холодильнике не было. А без капельного холодильника ТЭМ невозможен в принципе. И другого места, где бы можно было отработать технологию капельного холодильника, кроме МКС у нас сейчас нет.
   

Zveruga пишет:
Считаю, что чтобы делать хоть какие-то выводы, нужно ждать сообщений в СМИ, а всё остальное лишь фантазии диванных аналитиков (к каким отношусь и я).

Люди с нашего форума как раз и являются для тех самых статей в СМИ истчниками информации.

[naunau]

Валерий Жилинский пишет:
А без капельного холодильника ТЭМ невозможен в принципе.

Возможен. Для мегаваттного ТЭМа выигрыш от капельного холодильника незначителен.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=57528

[LITY]

Энергия давно и удачно спрыгнула со всего этого...

[naunau]

LITY пишет:
Энергия давно и удачно спрыгнула со всего этого...

Энергия никуда не спрыгнет, т.к. получает бюджетные деньги на разработку ТЭМ, и будет получать финансирование как минимум до 2018 года.
http://elibrary.ru/item.asp?id=21977111

[LITY]

Устаревшая информация.

[Алексей Любопытный]

Валерий Жилинский пишет:
после того, как РКК Энергия сорвала эксперимент "Капля-2"

Не считаю тот эксперимент провальным, потому что главный результат опыта был получен. А нужно было протестировать работу форсунок.

[Алексей Любопытный]

Но, моё личное мнение заключается в том, что тепло нужно сбрасывать вообще через реактивное сопло ЭРД. Тогда вообще никаких особых холодильников не понадобится.

[Алексей Любопытный]

Валерий Жилинский пишет:
и даже не попыталась его повторить

Я могу ошибаться, но очередное оборудование по капле, по моему сгорело вместе с одним из грузовых Прогрессов.

[Александр]

Zveruga пишет:
Но, моё личное мнение заключается в том, что тепло нужно сбрасывать вообще через реактивное сопло ЭРД. Тогда вообще никаких особых холодильников не понадобится.

         Что–то новенькое! Объясни пожалуста,  как ты от мегаватного  реактора с тепловой мощностью еще как минимум 5 мегаватт скинешь тепло через ионник?
Движок рассчитанный на мощность электрическую, то есть 1 мегаватт. Извини я чой-то не в курсе.

[Валерий Жилинский]

Zveruga пишет:

Валерий Жилинский пишет:
и даже не попыталась его повторить

Я могу ошибаться, но очередное оборудование по капле, по моему сгорело вместе с одним из грузовых Прогрессов.

Возможно. Из-за нашего разговора я занялся немного гуглением, и выяснил, что теперь эксперимент ведёт Центр Келдыша, и вроде бы как там есть некие попытки его повторить. Раньше ответственной была РКК Энергия. Это хорошая новость. Но пока новостей новее 2014 года я не видел, и отчёт о первом неудачном эксперименте с сайта роскосмоса убран (но сохранилась копия на нашем форуме). Кто знает состав оборудования, загружавшийся на Прогрессы может сказать больше.
   
Интересно, кто теперь будет делать КА под мегаваттный реактор.

[Алексей Любопытный]

Александр пишет:
Что–то новенькое!

Я уже наверное год или два тут про это рассказываю.

Спойлер

Сегодня посмотрел дату регистрации и присел. Неужели я уже 3 года тут???

[свернуть]

Обычный ЖРД умеет спускать за секунды сотни мегаватт.      Нам нужно лишь найти разумную середину между высоким УИ в ионниках и высокой мощностью в ЖРД. Я предлагаю использовать магнитоплазмодинамический двигатель с винтовым магнитным соплом (что-то типа VASIMR). При этом обязательно утилизировать тепло реактора снимаемого с первого контура на рабочее тело двигателя.

[Валерий Жилинский]

naunau пишет:

Валерий Жилинский пишет:
А без капельного холодильника ТЭМ невозможен в принципе.

Возможен. Для мегаваттного ТЭМа выигрыш от капельного холодильника незначителен.
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=57528

У меня такое впечатление, что вы не правильно понимаете смысл этой диаграммы. Каждая из энергетических установок буксира с ЯЭРД должна иметь и капельный холодильник для маршевого полёта на максимальной мощности, и вспомогательный пластинчатый холодильник для работы с малой мощностью или захолаживания реактора. На этой же диаграмме указана масса реактора, радиационной защиты, и преобразователя энергии. Где-то на форуме я видел расчёты, почему буксир с пластинчатыми холодильниками при мощности более 200-300 КВт невозможен. Собственно, именно под реактор такой мощности делает КА РКК "Энергия".

[Валерий Жилинский]

Zveruga пишет:
Обычный ЖРД умеет спускать за секунды сотни мегаватт.

Умеет. Но при этом имеет очень неплохой КПД, и поэтому не плавится.

Zveruga пишет:
Нам нужно лишь найти разумную середину между высоким УИ в ионниках и высокой мощностью в ЖРД. Я предлагаю использовать магнитоплазмодинамический двигатель с винтовым магнитным соплом (что-то типа VASIMR). При этом обязательно утилизировать тепло реактора снимаемого с первого контура на рабочее тело двигателя.

Идея интересная, но для охлаждения реактора таким способом тебе потребуется рассеять энергию, значительно большую, чем будет превращена в электричество. С такими тепловыми  на охлаждение потребуется больший поток, чем необходим ионному двигателю для работы..

[Кубик]

Zveruga пишет: Ну как оно, после насыщения, пожелали разработать новый Айфон?

Бедолага, мало работаете физически. так и не знаете, что пополнять энергию  необходимо, чтоб и мозги шевелились, и руки..А по IT деятельности - хочется разработать крутой вирус, истребляющий все айфоны и т.п., используемые для бессмысленного времяпровождения, желательно - с владельцами, один хрен от них толк только для производителей этого дерьма..

[Кубик]

Дмитрий Инфан пишет:

Кубик пишет: Какие задачи есть для ТЭМ? Очень перспективные?

Те же самые, какие сейчас решают "Бризы", "Фрегаты", ДМ. Но на качественно более высоком уровне. Скажем, на геостационар 7-тонный спутник будут запускать "Союзами", а "Протоны" будут запускать 20-тонные АМС для Юпитера и Сатурна.

И  - ТЭМ заодно с ПН Протонов и Союзов полетит?   

[Алексей Любопытный]

Валерий Жилинский пишет:
чем будет превращена в электричество

Теплообменник первого контура реактора каким-то образом умудряется передать всё тепло во второй контур.

[Алексей Любопытный]

Валерий Жилинский пишет:
потребуется больший поток

Да, больший. По этому это не ионник, а магнитоплазмодинамический двигатель. Причём УИ у него будет выше чем у типичного VASIMR из-за того, что он утилизирует тепло реактора перед тем, как нагретое рабочее тело будет дополнительно ускорено ЭМ полем. Т. е. есть перспектива лететь не пол года, а гораздо быстрее.

[Алексей Любопытный]

Кубик пишет:
Бедолага

Это не ко мне.

[Валерий Жилинский]

Кубик пишет:
А по IT деятельности - хочется разработать крутой вирус, истребляющий все айфоны и т.п., используемые для бессмысленного времяпровождения, желательно - с владельцами, один хрен от них толк только для производителей этого дерьма..  

Вот-вот, как кого поистреблять -это мы всегда пожалуйста, а как сделать что-то плезное, то сразу в кусты.