Ядерный двигатель

[Алексей Любопытный]

А самое главное сравните со стоимости надувнушки, которую нам недавно предлагали наши же учёные - 5 миллиардов рублей. При стоимости межпланетного космического корабля в 3,8 миллиардов рублей.

Теперь вы понимаете где попил, а где идея?

[Андрей Иванов]

Господа, конструктора и инженеры.
Мегаваттного класса, это "сколько вешать в граммах" ?
Какую массу,  время,  разогнать, применительно для полетов в дальний космос (Луна, Марс)?

[Алексей Любопытный]

Андрей Иванов пишет:
Господа, конструктора и инженеры.
 Мегаваттного класса , это "сколько вешать в граммах" ?
Какую массу, время, разогнать, применительно для полетов в дальний космос (Луна, Марс) ?

Здесь речь идёт только о выдаваемой реактором энергии.

О генерации импульса и тяги ни слова!!!

[Татарин]

Андрей Иванов пишет:
Господа, конструктора и инженеры.
 Мегаваттного класса , это "сколько вешать в граммах" ?
Какую массу, время, разогнать, применительно для полетов в дальний космос (Луна, Марс) ?

Реактор - это электростанция. Ещё электродвигатель нужен.
Об ЭРД ходят разные слухи. От первого озвученного варианта (набор 30кВт ионников) вроде как отказались, что на смену - пока непонятно. Если верны начальные щадумки, то УИ = 7000с, тяга ~ 10Н

Ну и чтобы толкований не было - в смысле, мне, лично МНЕ, диванному аналитику, непонятно, а не тем кто модуль делает - от них просто ничего в сети не слышно пока по этому поводу.

[naunau]

Первоисточник. 
Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса (шифр: ОКР "ТЭМ")

Объем финансирования по годам составляет:

2016 год – 1 703 674 600,0(Один миллиард семьсот три миллиона шестьсот семьдесят четыре тысячи шестьсот) рублей;

2017 год – 1 675 000 000,0 (Один миллиард шестьсот семьдесят пять миллионов) рублей;

2018 год – 432 467 800,0 (Четыреста тридцать два миллиона четыреста шестьдесят семь тысяч восемьсот) рублей.

из интересного: тыц

Изготовление ТЭМ, систем ТЭМ, технологического оборудования, в части:

- изготовления агрегатов системы преобразования энергии и технологического оборудования;

- изготовления составных частей блока двигательного ИД-200 и блока управления расходом БУР-200;

- изготовления технологического оборудования для стыковочных испытаний аппаратуры системы преобразования и распределения электрической энергии ЯЭДУ.

(п.2.2.3, Раздел 12 ТЗ, п.9.6 Доп.№4 к ТЗ). - 

- изготовления опытных образцов теплообменных аппаратов, турбин турбокомпрессор-генераторов системы преобразования энергии, составных частей системы отвода тепла.

окончание работ 10.12.2016 ;

....

Что характерно, дата начала изготовления - 11.01.2016.

ещё документы:

- СканТЗ-ТЭМ

- ОКР ТЭМ доп. 4

[triage]

уже было 

 http://tass.ru/kosmos/3398818
Создание в РФ транспортного модуля с ядерным двигателем обойдется в 3,8 млрд рублей
Космос  24 июня, 16:43
МОСКВА, 24 июня. /ТАСС/. Стоимость проекта по созданию транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса, предназначенной для полетов в дальний космос (Луна, Марс), составит 3,8 млрд рублей, следует из сообщения на сайте госзакупок.
Эти средства будут выделены из федерального бюджета. Из них в 2016 году предполагается потратить 1,7 млрд рублей, в 2017 году - 1,675 млрд рублей, в 2018 году - 432,5 млн рублей. Заказчиком проекта является госкорпорация "Роскосмос", исполнителем - Центр им. Келдыша. Контракт должен быть исполнен к ноябрю 2018 года.

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ

Кириенко: космический корабль с ядерным двигателем долетит до Марса за полтора месяца

Ранее сообщалось о планах "Росатома" изготовить к 2018 году опытный образец ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса, предназначенной для полетов в дальнем космосе.
Работы по созданию транспортного энергетического модуля на основе такой установки начались в 2010 году, в 2012-м был подготовлен технический проект. Ожидалось, что в 2015 году будет создана сама установка, а к концу 2018 года транспортно-энергетический модуль подготовят к летным испытаниям. Сообщалось, что на реализацию проекта потребуется 20 млрд рублей, в том числе 17 млрд из бюджета.
Ядерная энергетика в освоении космического пространства нашей страной используется не впервые. В период с 1970 по 1988 год в СССР был осуществлен запуск 32 космических аппаратов с термоэлектрической ядерной энергоустановкой, а в период с 1960 по 1980 год разработан и прошел испытания на Семипалатинском полигоне ядерный ракетный двигатель

Сама информация на сайте гоззакупок (спасибо коммерсанту)
 http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ep44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000019
Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса (шифр: ОКР "ТЭМ"  )
Документы 
ОКР ТЭМ_В части работ 2016-2018 гг
СканТЗ-ТЭМ  (2010 год)
ОКР ТЭМ доп. 4 (2016 год)

Спойлер

[свернуть]

 
статья коммерсанта 2015 года картинки из которой любят приводить
 http://www.kommersant.ru/Doc/2810188
Космические ядерные энергодвигательные установки сейчас возможны только в России
текст Владимир Тесленко, кандидат химических наук

Спойлер

[свернуть]

[Дмитрий Инфан]

Андрей Иванов пишет:
Какую массу,время,разогнать, применительно для полетов в дальний космос (Луна, Марс) ?

Посадочный модуль к Луне можно отбуксировать примерно за полгода.

[Владимир Шпирько]

Андрей Иванов пишет:

Господа, конструктора и инженеры.
 Мегаваттного класса , это "сколько вешать в граммах" ?
Какую массу,время,разогнать, применительно  для полетов в дальний космос (Луна, Марс) ?

Простой расчет: 1 МВт тепловой мощность испарит и нагреет за 1сек 21,3г водорода с 20К до 3300К. При давлении в камере (сгорания) нагрева 250 атм и расширении сопла 1:100 -- скорость истечения 8800 м/с и тяга 186кгс.  И это без учета трех букв - КПД.  И конечно если это Тепловой Ядерный ТвердоФазный Двигатель (ТФРД), а не что-то из области фантастики.
 

[Alex_II]

Владимир Шпирько пишет:
И конечно если это Тепловой Ядерный ТвердоФазный Двигатель (ТФРД), а не что-то из области фантастики.

У вас уже и ЭРД в область фантастики уползли? А что так?

[naunau]

Андрей Иванов пишет:

Господа, конструктора и инженеры.
 Мегаваттного класса , это "сколько вешать в граммах" ?
Какую массу,время,разогнать, применительнодля полетов в дальний космос (Луна, Марс) ?

В зависимости от условий тактика выведения будет отличаться.
ссылка

Спойлер

Приведены разработанные математические модели и результаты оптимизации парамет-ров многоразового межорбитального буксира типа «Геркулес» на основе ядерной электро-ракетной двигательной установки с использованием в качестве целевой функции суммарной массы полезного груза, доставленного с орбиты Земли на орбиту Луны за время эксплуатации многоразового межорбитального буксира, определяемого ресурсом ядерной энергоустановки, и удельной стоимости доставки с Земли на орбиту Луны единицы массы полезного груза. В качестве оптимизируемых параметров рассмотрены электрическая мощность, удельный импульс, тяга, масса ядерной электроракетной двигательной установки и время рейса, а также количество рейсов многоразового межорбитального буксира для обеспечения заданного грузопотока.

[свернуть]

или тут

[Алексей Любопытный]

Про ИД-500 также упоминается в контракте.

[naunau]

Zveruga пишет:
Про ИД-500 также упоминается в контракте.

На втором этапе. На первом этапе - ИД-200.

[triage]

небольшая статья посвещенная недавной бодрой новости 

 http://tnenergy.livejournal.com/66442.html
....
Меня это сильно удивило, т.к. с зимы 2016  известно, что к 2025 году планируется иметь готовый проект постройки такого ТЭМ, но не более того....., что новость на гиктаймс собрана методом компиляции из гугла....
...
Искать первоисточник новости оказалось интересно: им оказалось рутинное перезаключение контракта с ФГУП "Центр Келдыша" выложенное на сайт госзакупок. Напомню, что Центр Келдыша разрабатыват "середину" ТЭМ - систему преобразования ядерного тепла в электричество: турбокомпрессоры, теплообменники, радиаторы сброса остаточного тепла и увязывает все это. А перезаключение контракта на 3811 млн рублей понадобилось из-за .... урезания ФЦП "Космическая деятельность 2016-2025". 
В сопроводительной документации к контракту нашлось немало интересного.....

тут кто-то заявляет - Строго говоря — с 1-го января 2016 года вся информация по космической установке имеет гриф не ниже ДСП...

[Владимир Шпирько]

Alex_II пишет:

Владимир Шпирько   пишет:
И конечно если это Тепловой Ядерный ТвердоФазный Двигатель (ТФРД), а не что-то из области фантастики.

У вас уже и ЭРД в область фантастики уползли? А что так?

ЭРД с тягой более 100кгс - да. И это не "Das ist Fantastisch!!!", а фантазии (бред) людей "обучавшихся" в интернете.   

[Alex_II]

Владимир Шпирько пишет:
ЭРД с тягой более 100кгс - да.

А с какого перепугу вам именно эта тяга понадобилась? Пары килограмм уже мало?

[Kap]

Владимир Шпирько пишет:
ЭРД с тягой более 100кгс - да. И это не "Das ist Fantastisch!!!", а фантазии (бред) людей "обучавшихся" в интернете.

Советские ученые еще до всяких интернетов создали ЭРД с тягой более 100 кг.

Мощность двигателя:
КПД*P = F*V/2
где F - тяга, V - скорость истечения. приняв КПД 0.5 или 50 % получим
P = F*V
итого при скорости истечения 20 000 м/с и тяге 1000 Н нам понадобится мощность 20 МВт.

Alex_II пишет:
А с какого перепугу вам именно эта тяга понадобилась? Пары килограмм уже мало?

Интересней с какого перепугу 100 кгс у Шпирько ну ни как не достижимы. В том числе набором из 50 двухкилограммовых.

[Alex_II]

Kap пишет:
Интересней с какого перепугу 100 кгс у Шпирько ну ни как не достижимы.

Надеюсь, что чисто по энергетике - буксир-то у нас в лучшем случае 1 мегаватт электрической мощности даст... Так что это килограмм, максимум - два тяги...

[naunau]

Alex_II пишет:

Kap пишет:
Интересней с какого перепугу 100 кгс у Шпирько ну ни как не достижимы.

Надеюсь, что чисто по энергетике - буксир-то у нас в лучшем случае 1 мегаватт электрической мощности даст... Так что это килограмм, максимум - два тяги...

Обещают суммарную тягу 18Н, это  - 18кг·м/с2

[Alex_II]

naunau пишет:
18Н, это- 18кг·м/с2

Вообще-то это кило восемьсот должно быть. Ньютон равен ста граммам...

[vlad7308]

naunau, 18Н ~ 1.8кгс