Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex_II

ЦитироватьУ Коротеева получается не блее 150
Стоп-стоп-стоп... У термоэмиссионного преобразования КПД 5% (Енисей 100КВт тепловой, 5КВт электрической), у машинного поболе будет. Уж не меньше 30% должно быть...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

ronatu

2033 The Nuclear Mission to Mars

In 694 pages and 14 chapters this highly detailed text will carry you to Mars.

The included references support the book detailing the Human Factors, Core Design and Radiological concerns for interplanetary flight.

In addition the mission is fully described and readers can fly to Mars themselves with the provided space flight simulator.

This book is Kindle and Nook reader friendly as well.

Not just another space book but the solid technical foundation for the future of manned spaceflight. Gain the nuclear insight from the author with his 30 years in nuclear power as a reactor operator and Engineer.

An outstanding resource book for students and Engineers.

See where NERVA started and where today it can go.

All at ba price of $ 30.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

pkl

Цитировать
ЦитироватьУ Коротеева получается не блее 150
Это какие-то копейки. Смысл вообще тогда говорить на каждом углу о мегаваттах? СБ 30х30 метров дают столько же.

Осталось только придумать, как их упаковать под обтекатель.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Андрей Суворов

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьУ Коротеева получается не блее 150
Это какие-то копейки. Смысл вообще тогда говорить на каждом углу о мегаваттах? СБ 30х30 метров дают столько же.

Осталось только придумать, как их упаковать под обтекатель.
Не сложнее, чем упаковать под обтекатель телескоп имени Уэбба.

Alexey K.

Цитировать
ЦитироватьУ Коротеева получается не блее 150
Стоп-стоп-стоп... У термоэмиссионного преобразования КПД 5% (Енисей 100КВт тепловой, 5КВт электрической), у машинного поболе будет. Уж не меньше 30% должно быть...

КПД дело третье. Имеет значение только выдаваемая электрическая мощность при приемлемых массогабаритах. У термоэмиссии кпд маленький, но отсутствует отдельный преобразователь и холодильник много меньше, чем у турбомашины.
По поводу масс - поскольку термоэмиссионные ЯЭУ прорабатывались много глубже, чем турбомашинные, и даже были в железе, то конструктор может прогнозировать массы достаточно точно. Ну, а если проекты не вылазили дальше концептуальных, без привязки к технологической готовности, то и массы получатся плюс минус трамвайная остановка. Единственный проект, который более менее (ИМХО) прорабатывался серьёзно это JIMO. Вот там и надо смотреть, что американцы насчитали, если они, конечно, об этом говорили.

Seerndv

Цитировать
ЦитироватьЭлектромагнитная защита
Магнитным полем??? Ого! И что, есть какие-то проработки? Я лично размышляю на предмет свинцовых ящиков.
Она и в одна тыща мохнатом году была. :)  Не пойдёт. Вес, энергия, наводимые токи. Хотя статей по современному состоянию не читал, не попались.
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Cepёгa

ЦитироватьЭто будет установка уровня СОИ. Можно ракеты сбивать. Откуда деньги? Впрочем, может, военных заинтересовать?[/size] :roll:
А ещё зеркальная система для фокусировки луча, а ещё система наведения и удержания луча. Не знаю, как там с мусором, но это же настоящая боевая лазерная платформа. Боюсь, не потянем. Это совсем другой уровень расходов, примерно лунной базы или экспедиции на Марс. Нет, не потянем. Давайте, лучше начнём с межпланетных станций к планетам-гигантам. А дальше видно будет. :roll:
Ну начинайте, только сначала потренируйтесь "на кошках" - запустите фобос-грунт-2 куда-нить подальше опорной орбиты.
Какая СОИ? 21й век на дворе. Взять готовую импульсную волоконнолазерную установку киловатт на 30 и доработать её для реалий космоса. Сбивать ничего не надо, подлететь на минимальное расстояние и разогреть импульсами участок мусора для погашения вращательного момента.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьУ Коротеева получается не блее 150
Это какие-то копейки. Смысл вообще тогда говорить на каждом углу о мегаваттах? СБ 30х30 метров дают столько же.

Осталось только придумать, как их упаковать под обтекатель.

Да хоть "блинами" в стопке.

pkl

ЦитироватьНе сложнее, чем упаковать под обтекатель телескоп имени Уэбба.

Всего лишь? :) Однако, МКСовскую электростанцию собирали шаттлами. Понимаю, что пример не вполне корректен. Но другого нет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьНу начинайте, только сначала потренируйтесь "на кошках" - запустите фобос-грунт-2 куда-нить подальше опорной орбиты.

Не надо. Мне почему-то кажется, что у буксира шансов добраться до Европы куда больше, чем у ФГ - хотя бы до космодрома.

ЦитироватьКакая СОИ? 21й век на дворе. Взять готовую импульсную волоконнолазерную установку киловатт на 30 и доработать её для реалий космоса. Сбивать ничего не надо, подлететь на минимальное расстояние и разогреть импульсами участок мусора для погашения вращательного момента.

Ну это же всё надо делать!!! Кому то.... Честно говоря, после эпопеи с SMM я совсем не уверен, что это вообще возможно.

Цитировать
ЦитироватьОсталось только придумать, как их упаковать под обтекатель.
Да хоть "блинами" в стопке.
И как эти "блины" потом развёртывать?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Cepёгa

ЦитироватьИ как эти "блины" потом развёртывать?
Можно электроприводом, можно манипулятором с замками в 6-ти точках по окружности с шагом 60 градусов. Можно "сотовую" 6-ти гранную раму, можно круглую. Вариантов дофига.

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

ЦитироватьКПД дело третье. Имеет значение только выдаваемая электрическая мощность при приемлемых массогабаритах.
Угу, конечно - третье... А вы не запаритесь запихивать под протоновский обтекатель реактор тепловой мощностью 20МВт и необходимые для него радиаторы, чтоб получить 1МВт электрической мощности на орбите?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

LG

Cepёгa писал (а):
ЦитироватьСтоп. У нас задача вывести ядрёный реактор на орбиту, где его уже ждет платформа со всем остальным, выведенным ранее. При чем тут топливо и зонды?
Так все-таки однопуск или двупуск? 8)

vlad7308

ЦитироватьCepёгa писал (а):
ЦитироватьСтоп. У нас задача вывести ядрёный реактор на орбиту, где его уже ждет платформа со всем остальным, выведенным ранее. При чем тут топливо и зонды?
Так все-таки однопуск или двупуск? 8)
так все таки многоразовый (хотя бы потенциально) относительно универсальный  буксир, или ЭДУ для одного конкретного аппарата?
это оценочное суждение

Cepёгa

ЦитироватьCepёгa писал (а):
ЦитироватьСтоп. У нас задача вывести ядрёный реактор на орбиту, где его уже ждет платформа со всем остальным, выведенным ранее. При чем тут топливо и зонды?
Так все-таки однопуск или двупуск? 8)
Если речь о буксире - понятное дело, что многопуск, иначе он получится игрушечных размеров.

LG

Цитировать
ЦитироватьCepёгa писал (а):
ЦитироватьСтоп. У нас задача вывести ядрёный реактор на орбиту, где его уже ждет платформа со всем остальным, выведенным ранее. При чем тут топливо и зонды?
Так все-таки однопуск или двупуск? 8)
Если речь о буксире - понятное дело, что многопуск, иначе он получится игрушечных размеров.
Ага.

LG

Цитировать
ЦитироватьCepёгa писал (а):
ЦитироватьСтоп. У нас задача вывести ядрёный реактор на орбиту, где его уже ждет платформа со всем остальным, выведенным ранее. При чем тут топливо и зонды?
Так все-таки однопуск или двупуск? 8)
Если речь о буксире - понятное дело, что многопуск, иначе он получится игрушечных размеров.
Ага.

Alexey K.

Цитировать
ЦитироватьКПД дело третье. Имеет значение только выдаваемая электрическая мощность при приемлемых массогабаритах.
Угу, конечно - третье... А вы не запаритесь запихивать под протоновский обтекатель реактор тепловой мощностью 20МВт и необходимые для него радиаторы, чтоб получить 1МВт электрической мощности на орбите?

Понимаете, КПД сам по себе на массогабириты влияет, поэтому конструктор смотрит не на него, а на непосредственно массогабариты, которые получаются при требуемой электрической мощности. Вот поэтому и появились такие величины как Вт/кг. Тармоэмиссионные и турбомашинные ЯЭУ настолько разные, что по КПД их не сравнишь. Другое дело, что у термоэмиссии есть потолок мощности, выше которого существовать могут только турбомашины.

LG

В НК 2011-11 в статье "Москва собирает космическую элиту" на стр. 56 размещен очень политкорректный и маленький рисунок под названием "Один из слайдов Виктора Синявского" . Там ТЭМ во всей красе - уже раскрытый. :)

Alex_II

ЦитироватьДругое дело, что у термоэмиссии есть потолок мощности, выше которого существовать могут только турбомашины.
Угу, ЕМНИП где то я читал, что для термоэмиссионного преобразования это где-то 300КВт. Но поскольку найти этот источник заново не получается, не настаиваю... А почему КПД-то не сравнить? Тупо, по параметрам КВт (т)/КВт (э)?
А на массо-габариты КПД влияет - при условии что электрическая мощность задана в техзадании...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...