Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьZveruga пишет: 
И ещё, газы не обязаны конденсироваться, если они не пар при технологичных диапазонах температурной эксплуатации.
Газы то не обязаны но нам то лучше чтоб конденсировалось. Поэтому турбины с замкнутым циклом рабочего тела и работают на воде. 

ЦитироватьИ последнее, газоохлаждаемые реакторы существуют уже давным-давно. Читайте про графито-газовые реакторы. Такие с мохнатых времён стоят в Британии. Там реактор охлаждается углекислым газом по замкнутому циклу и ни чего ни где не конденсируется.
И работают реально в энергетике? 
 Стоп. Газоохлаждаемый реактор или турбина на неконденсируемом газе? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alexey K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Газы то не обязаны но нам то лучше чтоб конденсировалось.
Зачем? Компрессор создаёт необходимое давление газа на входе в реактор.

Старый

ЦитироватьAlexey K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Газы то не обязаны но нам то лучше чтоб конденсировалось.
Зачем? Компрессор создаёт необходимое давление газа на входе в реактор.
Затем что жидкость "сжимать" легче чем газ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vl mich

#2983
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAlexey K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Газы то не обязаны но нам то лучше чтоб конденсировалось.
Зачем? Компрессор создаёт необходимое давление газа на входе в реактор.
Затем что жидкость "сжимать" легче чем газ.
хе хе, это говорит о том что комперессор не нужен )))
просто потребуется очень большой теплообменник в котором газ будет сжижаться, возвращяться капилярным эффекторм в кипятильник, а дальше опять на турбину, только мощность такой установки будет смешная при огромных размерах. 

Alexey K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Затем что жидкость "сжимать" легче чем газ.
Установка на парах щелочных металлов, например калия? Тоже вариант.

Виктор Зотов

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAlexey K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Газы то не обязаны но нам то лучше чтоб конденсировалось.
Зачем? Компрессор создаёт необходимое давление газа на входе в реактор.
Затем что жидкость "сжимать" легче чем газ.
В каком смысле легче?

Александр Бойков

#2986
Цитировать 
Затем что жидкость "сжимать" легче чем газ.
В каком смысле легче?
Замкнутый цикл выглядит примерно так - "жидкость" насосом(с часотным регулированием по перепаду давления) подается в реактор ,где снимает тепло нагревается и испаряется(переходит в газовую(паровую) фазу),  газ компрессором сжимается до определенного давления и подается на лопатки турбины. Далее отработанный газ должен резко расширяется в капельном холодильнике и превращаться в жидкую фазу при этом излучая тепло в космическое пр-во за счет "увеличенной"  площади излучения радиаторов.Далее цикл повторяется...

Alexey K.

Цитироватьalgol57 пишет:
Замкнутый цикл выглядит примерно так - "жидкость" насосом(с часотным регулированием по перепаду давления) подается в реактор ,где снимает тепло нагревается и испаряется(переходит в газовую(паровую) фазу),газ компрессором сжимается до определенного давления и подается на лопатки турбины. Далее отработанный газ должен резко расширяется в капельном холодильнике и превращаться в жидкую фазу при этом излучая тепло в космическое пр-во за счет "увеличенной"площади излучения радиаторов.Далее цикл повторяется...
В этой схеме компрессор лишний. Давление перед турбиной повышает сам реактор просто нагревом.

Старый

ЦитироватьAlexey K. пишет:
Цитироватьalgol57 пишет:
Замкнутый цикл выглядит примерно так - "жидкость" насосом(с часотным регулированием по перепаду давления) подается в реактор ,где снимает тепло нагревается и испаряется(переходит в газовую(паровую) фазу),газ компрессором сжимается до определенного давления и подается на лопатки турбины. Далее отработанный газ должен резко расширяется в капельном холодильнике и превращаться в жидкую фазу при этом излучая тепло в космическое пр-во за счет "увеличенной"площади излучения радиаторов.Далее цикл повторяется...
В этой схеме компрессор лишний. Давление перед турбиной повышает сам реактор просто нагревом.
Вобщето давление перед турбиной повышает насос который нагнетает жидкость в реактор. Дальше от насоса до турбины давление только падает.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAlexey K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Газы то не обязаны но нам то лучше чтоб конденсировалось.
Зачем? Компрессор создаёт необходимое давление газа на входе в реактор.
Затем что жидкость "сжимать" легче чем газ.
В каком смысле легче?
В смысле затрат энергии. И соответственно мощности "сжимателя".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Так я не понял, джентльмены, в существующих реакторах с газовым охлаждением газ идёт непосредственно на турбину или таки греет воду?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Александр Бойков

ЦитироватьAlexey K. пишет:
В этой схеме компрессор лишний. Давление перед турбиной повышает сам реактор просто нагревом.
Согласен компрессор в кавычках,т.к. он стабилизирует давление  ;)

vlad7308

ЦитироватьСтарый пишет:
Так я не понял, джентльмены, в существующих реакторах с газовым охлаждением газ идёт непосредственно на турбину или таки греет воду?
Лично мне не известны действующие инженерные решения, аналогичные схеме ТЭМ.
Но мне много чего не известно, это ни о чем не говорит.
Чисто физически-термодинамически я никаких противоречий не нахожу. Инженерные - могут и быть, хбз.
это оценочное суждение

Alexey K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщето давление перед турбиной повышает насос который нагнетает жидкость в реактор. Дальше от насоса до турбины давление только падает.
Да, точно. Слегка сбило с толку, что насос качает жидкость, а на входе в турбину газ.

Старый

Цитироватьvlad7308 пишет: 
Лично мне не известны действующие инженерные решения, аналогичные схеме ТЭМ.
А сами изобретатели что говорят?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alexey K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Так я не понял, джентльмены, в существующих реакторах с газовым охлаждением газ идёт непосредственно на турбину или таки греет воду?
Хорошая статья на эту тему.

Старый

ЦитироватьAlexey K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так я не понял, джентльмены, в существующих реакторах с газовым охлаждением газ идёт непосредственно на турбину или таки греет воду?
Хорошая статья на эту тему.
Нифига не понял. На словах турбина на гелии, на картинке газ греет воду. 
Из текста так и не понял удалось ли это заставить работать или хотя бы достроить. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alexey K.

ЦитироватьСтарый пишет:
На словах турбина на гелии
Не было таких

Александр Бойков

ЦитироватьAlexey K. пишет:
Старый пишет:
На словах турбина на гелии
Не было таких
И не будет.
ЦитироватьСтарый пишет:
на картинке газ греет воду.
Наоборот вода охлаждает газ.

Старый

Вобщем ясно. Такого чтоб реактор грел газ и этот газ срабатывал на турбине - такого нигде не было. 
Изобретение келдышей опять "уникальное не имеющее аналогов в мире".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер