Ядерный двигатель

[Александр Бойков]

Схема крайне небезопасна. Сейчас все "нормальные" реакторы 2-х контурные.

[vl mich]

algol57 пишет:

Alexey K. пишет:
Старый пишет:
На словах турбина на гелии
Не было таких

И не будет.

а чо? гелий хороший газ

[Alexey K.]

vl mich пишет:
а чо? гелий хороший газ

С точки зрения теплофизики газы самые плохие теплоносители, ну, если только их нельзя сконденсировать в жидкое состояние после турбины.

[Александр Бойков]

vl mich пишет:
а чо? гелий хороший газ

Газ то просто замечетельный,но как любой газ тепло снимает очень плохо 

[vl mich]

algol57 пишет:

vl mich пишет:
а чо? гелий хороший газ

Газ то просто замечетельный,но как любой газ тепло снимает очень плохо    

нда, уж очень низкая температура кипения

[Старый]

Так можем мы сказать "проект ядерного энергодвигательного чегототам так и не удалось завязать"?

[Dude]

NSF жжот, движетель на квантовом вакууме нуждается в космическом реакторе 1-100MW.
http://www.nasaspaceflight.com/2015/04/evaluating-nasas-futuristic-em-drive/

[НИИзнайка]

Весьма интересно. 
Собственно, газ (водород, что эффективнее гелия но в земной атмосфере опасно) грелся в твердофазных ядерных ракетных двигателях вроде РД-0410.
Конечно, там температура на выходе не 900С а 3000К (если такое на турбину - сожжет), и ресурс 4000секунд (хотя с десятком включений-выключений).
Для целей космических полетов напрашивается достаточно очевидная оптимизация - короткое время работы на режиме разгона как ядерного ракетного двигателя + более длительный режим с умеренной температурой газа на турбину для выработки электроэнергии электрореактивным двигателям.    
Совместное использование ЯРД и ЭРД рассмтривалось, эффективнее раздельного.  http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1978/06/panevin.html
И даже так увязать - после турбины водород, гоняемый в замкнутом контуре, охлаждается жидким же водородом, котрый газифицируясь подается уже как рабочее тело в ракетный двигатель, т.е. не нужно городить холодильник (или поменьше).        
Хотя конечно расчеты могут похоронить идейку.

[Дмитрий Инфан]

algol57 пишет:
Схема крайне небезопасна. Сейчас все "нормальные" реакторы 2-х контурные.

Для установки малых габаритов, которую всю вместе с турбиной можно заключить под оболочку биологической защиты - вполне безопасно.
Правда, чем турбина миниатюрнее, тем труднее добиться от неё эффективной работы.

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Так можем мы сказать "проект ядерного энергодвигательного чегототам так и не удалось завязать"?

Пока нет официального коммюнике от разработчиков, сказать нальзя, можно лишь предположить.

[НИИзнайка]

Dude пишет:
NSF жжот, движетель на квантовом вакууме нуждается в космическом реакторе 1-100MW.
 http://www.nasaspaceflight.com/2015/04/evaluating-nasas-futuristic-em-drive/

Я плёхо ферштейт англицкий, насафлайт - официальный сайт ? 

Ну ничё, у нас свои гении-первооткрыватели http://esoreiter.ru/index.php?id=0115/rossija_uspeshno_ispytala_antigravitacionnyj_dvigatel_leonova.htm&dat=news&list=01.2015

[НИИзнайка]

...

[pkl]

НИИзнайка пишет:
Весьма интересно.
Собственно, газ (водород, что эффективнее гелия но в земной атмосфере опасно) грелся в твердофазных ядерных ракетных двигателях вроде РД-0410.
Конечно, там температура на выходе не 900С а 3000К (если такое на турбину - сожжет), и ресурс 4000секунд (хотя с десятком включений-выключений).
Для целей космических полетов напрашивается достаточно очевидная оптимизация - короткое время работы на режиме разгона как ядерного ракетного двигателя + более длительный режим с умеренной температурой газа на турбину для выработки электроэнергии электрореактивным двигателям.
Совместное использование ЯРД и ЭРД рассмтривалось, эффективнее раздельного. http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1978/06/panevin.html
И даже так увязать - после турбины водород, гоняемый в замкнутом контуре, охлаждается жидким же водородом, котрый газифицируясь подается уже как рабочее тело в ракетный двигатель, т.е. не нужно городить холодильник (или поменьше).
Хотя конечно расчеты могут похоронить идейку.

Идея хорошая, но пока что осуществлять её преждевременно. Нам бы просто с ЯЭУ разобраться. Вон, видите, какая фигня получается.

[Алексей Любопытный]

Старый пишет:
Вобщем ясно. Такого чтоб реактор грел газ и этот газ срабатывал на турбине - такого нигде не было.

Я же вам ссылку с картинками привёл. Читайте о PBMR.

[Алексей Любопытный]

Для замкнутого цикла жидкая фаза не обязательна. Жидкая фаза повышает КПД.

Работа холодильника описывается законами Бойля-Мариотта и Гей-Люссака.

[октоген]

Вся эта тягомотина со сложной системой реактор-турбина-ЭРД шизофренична.  Нужно было реанимировать РД-0410 и использовать его уже сейчас для полетов на ГСО и отлетных. Вместо этого пилится очередной долгострой.

[Alexey K.]

Zveruga пишет:
Читайте о PBMR.

А разве этот проект не остановлен?

[Александр Бойков]

Старый пишет:
Так можем мы сказать "проект ядерного энергодвигательного чегототам так и не удалось завязать"?
               
                  

Идея ТЭМа изначально была утопична ещё в 60-х гг.,,тогда вполне разумным считалось для увеличения удельного импульса  разделение источника энергии и эл.реактивного двигателя.Создать эффективный ТЭМ(мВт-ного класса)на существующих технологиях невозможно. Вся болтовня была рассчитана на тупых вояк типа Поповкина , чтобы выбить деньги на  продолжение исследований . А  большинству хомячкам-диванным мечтателям бросить красивую идею полета на Марс и дальние планеты с использованием ЯЭРДУ.

[pkl]

Ну а как тогда летать на Марс и дальние планеты? И энергию откуда брать /особенно на дальних планетах/?

[vl mich]

НИИзнайка пишет:
И даже так увязать - после турбины водород, гоняемый в замкнутом контуре, охлаждается жидким же водородом, котрый газифицируясь подается уже как рабочее тело в ракетный двигатель, т.е. не нужно городить холодильник (или поменьше).

как раз такая схема вполне рабочая, так как тепло быстро отдается вместе с рабочим телом и есть возможность создать приличную тягу, плохо что расход рабочего тела будет большим. Да и второй контур охлаждения выглядит лишним.
Второй контур в земных реакторах служить для безопасности чтобы при аварии первый контур не вышел за пределы станции.