Чёртов 60-тонник, окончательная версия

[Сторонний]

Собсно все споры идут по кругу не касаясь сути.
А суть одна - если мы летим на Луну и осваиваем Луну на ЛОК ака лунный Союз то нам хватит 40-тонника.
Если мы денлаем то же самое на ПТКНП - нужен 60-тонник.
Однако все просто.

Однако, "ноги" и модуль РДТТ выкиньте и у вас останется "почти Союз".

[Lev]

Собсно все споры идут по кругу не касаясь сути.
А суть одна - если мы летим на Луну и осваиваем Луну на ЛОК ака лунный Союз то нам хватит 40-тонника.
Если мы денлаем то же самое на ПТКНП - нужен 60-тонник.
Однако все просто.

Однако, "ноги" и модуль РДТТ выкиньте и у вас останется "почти Союз".

Зачем?
И потом - если даже все выкинуть все равно Союз неполучится.
И еще. Мне непонятно. Почему экипаж с Луны должен приземляться в каком-то неясном районе океана?

[Сторонний]

Зачем?
И потом - если даже все выкинуть все равно Союз неполучится.
И еще. Мне непонятно. Почему экипаж с Луны должен приземляться в каком-то неясном районе океана?

Вы ещё задаёте вопрос "зачем"? :smile:

 Возьмите на Луну ещё клетку с канарейкой и аквариум с рыбками, - для дизайна корабля. :wink:

 Что касается приземления, "неясный район океана" вам навязывает точность двухвхдового торможения, и не говорите, что способны сделать это с высокой точностью, - сперва продемонстрируйте.

[Lev]

Возьмите на Луну ещё клетку с канарейкой и аквариум с рыбками, - для дизайна корабля.

Врят ли. Но было бы неплохо.

Что касается приземления, "неясный район океана" вам навязывает точность двухвхдового торможения, и не говорите, что способны сделать это с высокой точностью, - сперва продемонстрируйте.

Фигню несете.

[Зомби. Просто Зомби]

Собсно все споры идут по кругу не касаясь сути.
А суть одна - если мы летим на Луну и осваиваем Луну на ЛОК ака лунный Союз то нам хватит 40-тонника.
Если мы денлаем то же самое на ПТКНП - нужен 60-тонник.
Однако все просто.

Суть другая.
Ставим рядом два проекта ЛОС, один на Союз+40-тонка, другой ПТК+60-тонка и смотрим.
На различия в стоимости и в функциональности.

[Павел73]

Собсно все споры идут по кругу не касаясь сути.
А суть одна - если мы летим на Луну и осваиваем Луну на ЛОК ака лунный Союз то нам хватит 40-тонника.
Если мы денлаем то же самое на ПТКНП - нужен 60-тонник.
Однако все просто.

Поэтому нужна параллельная работа над обоими вариантами. В 2015 уже будет ясно видно, какой из них успеет к 2020. И вот тот и надо реализовывать в первую очередь .

Если к 2020 ПТК НП не успеет, значит надо делать на базе Союза. Но тянуть и откладывать на 30-е... 40-е нельзя.

Короче, надо делать по принципу: "Каждый проект от принятия решения до реализации - не более 10 лет." Иначе получается долгострой и болото.

[Valerij]

Собсно все споры идут по кругу не касаясь сути.
А суть одна - если мы летим на Луну и осваиваем Луну на ЛОК ака лунный Союз то нам хватит 40-тонника.
Если мы денлаем то же самое на ПТКНП - нужен 60-тонник.
Однако все просто.

Суть другая.
Ставим рядом два проекта ЛОС, один на Союз+40-тонка, другой ПТК+60-тонка и смотрим.
На различия в стоимости и в функциональности.

Я согласен с Павел73.
Кроме просто цены важно иметь возможность в перспективе перейти к более современному кораблю, чем Союз. Поэтому надо рядом поставить еще и сроки. Кроме того, работа над лунным Союзом даст необходимый опыт и позволит создать коллектив, который будет работать над будущими проектами.

[Сторонний]

Суть другая.
Ставим рядом два проекта ЛОС, один на Союз+40-тонка, другой ПТК+60-тонка и смотрим.
На различия в стоимости и в функциональности.

И то и другое является полнейшим бредом, если это система для регулярных полётов на лунную базу.

 "Концептуалы" заняты "игрой в кубички", - не хватает воображения на то, чтобы изобрести что-то посложнее ракеты большой грузоподъёмности.

[Сторонний]

Я согласен с Павел73.
Кроме просто цены важно иметь возможность в перспективе перейти к более современному кораблю, чем Союз. Поэтому надо рядом поставить еще и сроки. Кроме того, работа над лунным Союзом даст необходимый опыт и позволит создать коллектив, который будет работать над будущими проектами.

Для начала надо проектировать лунный ВА, а не "играться в тонно-километры".

[Зомби. Просто Зомби]

И то и другое является полнейшим бредом

Примеров "небреда" с вашей стороны так и не поступило.
Поэтому смысл ваших высказываний до сих пор не расшифрован.

, если это система для регулярных полётов на лунную базу.

Это не система для регулярных полетов на лунную базу.

"Концептуалы" заняты "игрой в кубички", - не хватает воображения на то, чтобы изобрести что-то посложнее ракеты большой грузоподъёмности.

А вы заняты троллингом и у вас культуры не то, чтобы не хватает, а отсутствует как класс.

[Сторонний]

И то и другое является полнейшим бредом

Примеров "небреда" с вашей стороны так и не поступило.
Поэтому смысл ваших высказываний до сих пор не расшифрован.

, если это система для регулярных полётов на лунную базу.

Это не система для регулярных полетов на лунную базу.

"Концептуалы" заняты "игрой в кубички", - не хватает воображения на то, чтобы изобрести что-то посложнее ракеты большой грузоподъёмности.

А вы заняты троллингом и у вас культуры не то, чтобы не хватает, а отсутствует как класс.

Зомби, вам всё было сказано выше, - нужен возвращаемый аппарат обеспечивающий нормальную перегрузку и точность приземления.
 Ни СА Союза, ни ВА ПТК НП этого не обеспечат.

 Американцы сделали Аполлон для полётов на Луну, однако вы, видать, "умнее".

[Зомби. Просто Зомби]

Может хватит троллить-то?
А то ведь и правда зачищу.

[Зомби. Просто Зомби]

Я не считаю вас не то, чтобы "специалистом", а вообще нормальным собеседником, так что не замусоривайте пожалуйста.

[Сторонний]

Я не считаю вас не то, чтобы "специалистом", а вообще нормальным собеседником, так что не замусоривайте пожалуйста.

Зомби. Просто Зомби, в разделе "Информация" есть тема где выложена профильная литература.

 Я знаю, что большинство книг выложено с целью показать "вот какая умная книжка", но вы не пробовали кое-что почитать?

 Или у вас вообще нулевой технический уровень?

[us2-star]

Зомби. Просто Зомби, Вы как собеседник вообще, особенно в "общих вопросах" для меня ниже плинтуса подвала, но в ваших профильных темах вы спец и ас, так что не распыляйтесь на препирательства со Сторонний, а поясните по-чётче, максимально простыми словами, пожалуйста:

Суть другая.
Ставим рядом два проекта ЛОС, один на Союз+40-тонка, другой ПТК+60-тонка и смотрим.
На различия в стоимости и в функциональности.

1) Какой проект ЛОС, Вам представляется менее дорогим и более функциональным?
2) В чём суть то?

[us2-star]

Я не считаю вас не то, чтобы "специалистом", а вообще нормальным собеседником, так что не замусоривайте пожалуйста.

...
Или у вас вообще нулевой технический уровень?

Сторонний, при всём уважении, и признавая Ваши воззрения в "общих вопросах" вполне разумными, в этой теме Вы перед Зомби. Просто Зомби - нуль в периоде, так что, если Вас не затруднит, не мешайте...

[Valerij]

И то и другое является полнейшим бредом, если это система для регулярных полётов на лунную базу.

 "Концептуалы" заняты "игрой в кубички", - не хватает воображения на то, чтобы изобрести что-то посложнее ракеты большой грузоподъёмности.

А вы заняты игрой в пятилетнего идиота. Мол, я единственный знаю военную тайну, но никому ее не скажу.

Зная ваш проект АКС, я думаю, что и ваша система для регулярных полетов на лунную базу - такой же цветистый бред. Не хотите общаться по теме здесь - создайте свою тему в верхних разделах и попробуйте защитить свой проект. А мы - посмеемся.

[Сторонний]

Сторонний, при всём уважении, и признавая Ваши воззрения в "общих вопросах" вполне разумными, в этой теме Вы перед Зомби. Просто Зомби - нуль в периоде, так что, если Вас не затруднит, не мешайте...

Да, я не умею вещать с важным видом изображая то, чем не являюсь.

 Вы понимаете, что оба "проекта ЛОС" являются по сути "мифологическими чудовищами", нет ни Союза способного летать к Луне, ни ПТК НП вообще.
 Нету, это "теоретические кубики" Зомби. Просто Зомби.

[Сторонний]

А вы заняты игрой в пятилетнего идиота. Мол, я единственный знаю военную тайну, но никому ее не скажу.

Зная ваш проект АКС, я думаю, что и ваша система для регулярных полетов на лунную базу - такой же цветистый бред. Не хотите общаться по теме здесь - создайте свою тему в верхних разделах и попробуйте защитить свой проект. А мы - посмеемся.

У меня нет системы для регулярных полётов на Луну и я считаю, что это должен быть специальный проект с учётом особенностей задачи.

 "Пахать поле на КАМАЗе" не получится.

[Valerij]

А вы заняты игрой в пятилетнего идиота. Мол, я единственный знаю военную тайну, но никому ее не скажу.

Зная ваш проект АКС, я думаю, что и ваша система для регулярных полетов на лунную базу - такой же цветистый бред. Не хотите общаться по теме здесь - создайте свою тему в верхних разделах и попробуйте защитить свой проект. А мы - посмеемся.

У меня нет системы для регулярных полётов на Луну и я считаю, что это должен быть специальный проект с учётом особенностей задачи.

 "Пахать поле на КАМАЗе" не получится.

Так, может быть стоило просто создать тему, типа "Лунный союз or ПТК-Л vs Аполло-Нео"? Не хотите здесь - создайте в другом разделе.
Тема может быть интересна.