Модернизация Бриз-М

[Штуцер]

Во вторник, 5 июля 2022 года, исполнилось 23 года со дня первого пуска разгонного блока «Бриз-М»

И 31,5 года со дня первого пуска.

[Штуцер]

[Штуцер]

[Буцетам]

Ооооо! Воот это тема достойная! Бриз-М это первейший кандидат для переделки во взлётно-посадочный лунный агрегат для пилотируемых миссий.
Внешний бак для посадки, центр для взлёта.

[Штуцер]

Вы не можете просматривать это вложение.

[Штуцер]

Чёт вспомнилось. На первых Нарядах был азот.

[Антон]

Ооооо! Воот это тема достойная! Бриз-М это первейший кандидат для переделки во взлётно-посадочный лунный агрегат для пилотируемых миссий.
Внешний бак для посадки, центр для взлёта.

Вот, был отрисован в 2019 году). Сейчас бы сделал по-другому, конечно.

[Буцетам]

Вот, был отрисован в 2019 году). Сейчас бы сделал по-другому, конечно.

Отличная работа! Вижу там снизу дополнительные посадочные двигатели? На мой взгляд они низковато расположены, может побить случайным камнем. Для взлёта они тоже нужны, а раз так, то лучше не рисковать и поставить их сверху.
Я в итоге пришел к выводу, что надо в качестве дополнительного двигателя брать рулевик с 3й ступени Протона, РД-0214. Он выпускался до последних пор на воронежском заводе, тяга 3,1 тонны, 4 сопла с качанием на 45 градусов. Это то что нужно!

При заходе на посадку работают оба двигателя, потом С5.98 отключается (чтобы не повредить камнями), зависание и посадка под РД-0214, регулировка тяги отклонением сопел.
На взлёте работает только РД-0214, после набора высоты 100-200м запускается С5.98. Так будет минимальный риск камней, поэтому "клиренс" у аппарата можно уменьшить, ноги сделать короче

[Антон]

Для взлёта они тоже нужны, а раз так, то лучше не рисковать и поставить их сверху.

Я был уверен, что основной С5.98 не должен быть задействован при посадке и закрыт родной крышкой. дополнительные 4шт С5.98 резервировались попарно. Взлет представлялся как-то так:

[Буцетам]

Я был уверен, что основной С5.98 не должен быть задействован при посадке

Ааа...ясно. Ну а я смотрел по ресурсу, хватит или нет. Ресурса хватает, но впритык, а речь о пилотируемом аппарате, поэтому нужен второй двигатель. Но ниша в баке для одного, два не влезут. Вниз (как у вас) ставить не хочется, уж слишком он торчит, а ноги хочется сделать покороче. Вот отсюда появился рулевик РД-0214.
Но кстати если смотреть по времени работы, то рулевик отработает секунд 300, а С5.98 - 3000, то есть 90% своего штатного времени работы в составе Бриза-М. С этой точки зрения я как бы лечу всего на одном двигателе, да. Но это норма, так считаю.

[Буцетам]

Эх, красивая картинка! 
А в моем варианте сверху стоит облегчённый укороченный Союз без БО, на 4,7т массы. 
То есть и садится Союз и взлетает Союз. Бриз выводит его на низкую окололунную орбиту, а оттуда своим ходом Союз направляется к Земле. Вот это самый лаконичный минимальный вариант для лунной экспедиции

[Schwalbe]

Бриз-М легкий. Но Фрегат - легче!

[Буцетам]

Бриз-М легкий. Но Фрегат - легче!

Баазовый 6-тонный Фрегат лучше для взлёта с Луны чем базовый 6-тонный Бриз. Но когда мы начинаем увеличивать запрвку, то у Бриза растёт только внешний бак, а у Фрегата и внешний и внутренний. В итоге у Фрегата-СБУ в основном баке 8 тонн топлива, а нам для взлета нужно 6 тонн. Придётся тащить наверх полупустые баки, выигрыш по сравнению с Бризом уменьшается

[Schwalbe]

8 т с нашлепками. Нужна спец. конфигурация, но будет легче. Особенно на взлете. У Бриза-М тяжелый центр.

[Буцетам]

8 т с нашлепками. Нужна спец. конфигурация, но будет легче. Особенно на взлете. У Бриза-М тяжелый центр.

По правилам местных спецов, спилить с Фрегата пупырки это "ЭТО ВСЁ РАВНО ЧТО НОВЫЙ С НУЛЯ НУ ВЫ ЖЕ ПОНИМАЕТЕ!!1!"

[Буцетам]

У Бриза-М тяжелый центр.

Облегчается. Упростить наддув, выкинуть гору маленьких бачков (оставить два), жидкостную систему термостатировния выкинуть и т.д. Центральный бак сделать с цилиндрической образующей

[Штуцер]

У Бриза-М тяжелый центр.

Облегчается. Упростить наддув, выкинуть гору маленьких бачков (оставить два), жидкостную систему термостатировния выкинуть и т.д. Центральный бак сделать с цилиндрической образующей

Опять двадцать пять. Ни рожна не зная начинает вещать. 
- повысить УИ
- увеличить тягу
- уменьшить вес двигателя и т.д.
Таких "идей" можно накидать гору.

[Штуцер]

Взлет представлялся как-то так:

Следует учесть, что сейчас сброс ДТБ происходит при неработающем С5.98

[Буцетам]

Взлет представлялся как-то так:

Следует учесть, что сейчас сброс ДТБ происходит при неработающем С5.98

Ну значит нужно доработать, вопрос-то важный, полёт на Луну

[Штуцер]

Взлет представлялся как-то так:

Опоры не могут упираться в середину обечайки, там нет силового шпангоута.