Модернизация Бриз-М

[simple]

Взлет представлялся как-то так:

Опоры не могут упираться в середину обечайки, там нет силового шпангоута.

так там наварено чтото

[Штуцер]

так там наварено чтото

Наварен будет лишний вес.

[simple]

так там наварено чтото

Наварен будет лишний вес.

ну там все лишний вес

[Штуцер]

ну там все лишний вес

Это уже казуистика. Опирать надо на имеющиеся шпангоуты.

[Антон]

Взлет представлялся как-то так:

Опоры не могут упираться в середину обечайки, там нет силового шпангоута.

Именно что есть, там крепится силовой конус, который переносит нагрузку с внешней обечайки на узел крепления центрального блока и ПН. Вообще удивительно, наскольклько Бриз подходит для посадочного модуля, как будто специально проектировался. Ничего переделывать не надо, соотношение объемов баков идеальное.

[Штуцер]

Именно что есть, там крепится силовой конус, который переносит нагрузку с внешней обечайки на узел крепления центрального блока и ПН.

Снаружи дтб?? 
А ведь вы правы.

[Буцетам]

Вообще удивительно, наскольклько Бриз подходит для посадочного модуля, как будто специально проектировался.

Картинка замечательная, наконец понятно что там и куда! Один важный местный умник теперь стал чуть менее важным

[Буцетам]

А вот кстати до сих пор непонятно, из каких ёмкостей питаются двигатели ориентации?

[Старый]

Опоры не могут упираться в середину обечайки, там нет силового шпангоута.

Как это ни смешно но силовой элемент есть. И там ещё есть межбаковое днище, а шпангоут можно и приварить вообще снаружи. 

[Штуцер]

А вот кстати до сих пор непонятно, из каких ёмкостей питаются двигатели ориентации?

Надо писать "МНЕ НЕПОНЯТНО". 
Ракетчики, мля.
Один важный местный умник теперь стал чуть более важным.

[Штуцер]

межбаковое днище

Не силовой элемент. Рассчитан только на перепад о и г.

шпангоут можно и приварить

Можно. + к массе. Писал уже.

[Штуцер]

Как это ни смешно но силовой элемент есть.

Да, это укосина в баке О. Она передаёт нагрузку с 3 ступени и   внешней части ДТБ на внутренний силовой шпангоут.
Раньше я думал, что это сепаратор или успокоитель бака О дтб.

[Старый]

Да, это укосина в баке О

Да! И не укосина а вполне себе несущий силовой конус. 

Она передаёт нагрузку с 3 ступени и   внешней части ДТБ на внутренний силовой шпангоут.

И на полезную нагрузку. Вся центральная часть Бриза вместе с ПН висит на этом силовом конусе. Как та вторая ступень Дельты на мини-юбке. 

[Старый]

Раньше я думал, что это сепаратор или успокоитель бака О дтб.

Опирается на шпангоут на наружной стенке ДТБ, и эта наружная стенка от ракеты до этого шпангоута фрезерованная а выше - нет. Всё как по учебнику. Ну и Дельту-2  конечно видели. 

[Старый]

Во! Даже подписали "несущая конструкция". 

[Старый]

Не силовой элемент. Рассчитан только на перепад о и г.

Несущий конус упирается,на тот же шпангоут что и промежуточное днище. Шпангоут там такой чтоина нём люди ногами стоят. 

[Старый]

Вообще удивительно, наскольклько Бриз подходит для посадочного модуля, как будто специально проектировался. Ничего переделывать не надо, соотношение объемов баков идеальное.

Двигатель очень слаб для торможения. А поставишь нормальный двигатель  - от блока ничего не останется. 

[Штуцер]

Бриз подходит для посадочного модуля

Между верхней и нижней картинкой есть противоречия.

[Буцетам]

Ок, вот как я вижу доработку Бриза-М до лунного блока:
- На ЦБ ставим РД-0214 с вакуумными сопловыми насадками. УИ доводим хотя бы до 310сек.
- Баки ЦБ делаем с цилиндрической обечайкой вместо конуса, немного растёт заправка
- Переносим внутрибаковые отсеки с оборудованием из баков ЦБ наружу (размещаем их сверху над баком), заправка еще немного растёт.
- Удлиняем сбрасываемый бак, увеличиваем заправку на 3 тонны
- Баллоны наддува сбрасываемого бака переносим наверх бака, половину баллонов убираем
- Подводим на сильфонных соединениях наддув от РД-0214 к бакам О и Г сбрасываемого бака. Соединения неразъёмные (в этом нет нужды, сильфоны спилит космонавт перед стартом с Луны)
- К сбрасываемому баку приделываем посадочные опоры. Опоры прямые вертикальные короткие (1м), крепятся к нижнему силовому шпангоуту сбрасываемого бака

В итоге получаем блок с заправкой ЦБ около 5,5 тонн и заправкой сбрасываемого бака 18т, полная масса около 26 тонн. Такой блок сможет посадить на Луну и поднять обратно корабль с массой около 5 тонн (Союз без БО)

[Штуцер]

Да! И не укосина а вполне себе несущий силовой конус. 

С каких это пор ты стал приверженцем гостовской терминологии?