Смесь озона и фтора

[tagus]

Сколько же фтора надо, чтобы забросить 1000 тонн?

Микрограммы - если в смеси с тетрагидроканнабинолом :wink:.

[Штуцер]

Сколько же фтора надо, чтобы забросить 1000 тонн?

Микрограммы - если в смеси с тетрагидроканнабинолом :wink:.

Тогда - и фтор не нужен. :wink:
Скрипач не нужен. (с) Киндзадза.

[tagus]

Тогда - и фтор не нужен.

Не нужен, но слишком тонкая очистка невыгодна энергетически.

[Сергей,]

На фторе ракета забросит 1000 т одним пуском, Энергия всего 10-20 т на Луну, задолбаетесь перебрасывать туда все грузы, пока все перебросите, или ищак сдохнет, или еще что случится,

Сколько же фтора надо, чтобы забросить 1000 тонн? :shock:

Около 3 тысяч т фтора понадобится, на ускорителях можно обойтись без него, или его соединением с хлором или кислородом, или может смесью фтора с кислородом. Без водорода желательно обойтись, ибо он слишком неудобен для работы, в этом отношении фтор гораздо удобнее, так что с его токсичностью можно смириться

[C-300]

Без водорода желательно обойтись, ибо он слишком неудобен для работы, в этом отношении фтор гораздо удобнее, так что с его токсичностью можно смириться

Но все инженеры в мире считают наоборот. Хотя с кем я разговариваю?

[Сергей,]

У РН Энергия и у Шаттла вторая ступень значительно легче первой, вы, что этого не знаете?

Он не знает и продольное разделение ступеней.

Да могут быть ступенчатые ракеты с продольным разделением, но при условии последовательной работы ступеней, если же ступени включаются одновременно, это не полноценные ступени, а всего лишь ускорители
У Энергии М   два ускорителя весят менее тысячи тонн, вторая ступень где-то половину тысячи тонн.

[Сергей,]

Без водорода желательно обойтись, ибо он слишком неудобен для работы, в этом отношении фтор гораздо удобнее, так что с его токсичностью можно смириться

Но все инженеры в мире считают наоборот. Хотя с кем я разговариваю?

Помнится Глушко обещал хорошую награду тому, кто предложит замену водороду, увы награда так и не нашла хозяина, тем не менее, вопрос открыт, Даже Маск и тот не пожелал морочиться с водородом, хотя круче его поди кого найди!!!

[Salo]

Врет товарищ, вторая ступень у Энергии  тяжелее их ускорителей, в противном случае грузоподьемность резко бы упала, два ускорителя весят менее тысячи тонн, вторая ступень где-то более тысячи тонн.

А у Энергии было два ускорителя? :shock:
У-у-у как всё запущено!

[Salo]

Даже Маск и тот не пожелал морочиться с водородом, хотя круче его поди кого найди!!!

Афигеть! :shock:

[C-300]

Помнится Глушко обещал хорошую награду тому, кто предложит замену водороду, увы награда так и не нашла хозяина

Что какбэ намекает...

[Сергей,]

Энергия не имеет тех преимуществ, которые имеют двухступенчатые ракеты перед одноступенчатыми, не удивительно что она выводит на орбиту существенно меньше груза чем Сатурн, при близких стартовых массах, и при более высоких УИ ее двигателей!!!

Вы этим хотели сказать, что "Энергия" - плохо, или что "Сатурн" - хорошо? Поясните.

Он просто не в курсе того факта, что общая масса на низкой орбите у РН Энергия была больше, чем у Сатурна-5.

Врете милейший, У Сатурна на орбите до 150 т было, а у Энергии - 105 т всего!

Это не значит, что Сатурн лучше Энергии, просто он лучше использует ступенчатость, чем Энергия, зато у Энергии проще конструкция, и движки на ускорителях не нужны такие мощные и тяжелые как у Сатурна, к тому же она дешевле Сатурна

[C-300]

Врете милейший, У Сатурна на орбите до 150 т было, а у Энергии - 105 т всего!

Про наклонение орбиты не забываем Про то, что блоки первой ступени - многоразовые про систему безопасности носителя. 11К25 и Сатурн-5 - ракеты ооочень сильно различные.
Да и не мог Сатурн-5 150 тонн вытянуть на орбиту.

зато у Энергии проще конструкция

Да ну?

и движки на ускорителях не нужны такие мощные и тяжелые как у Сатурна

На Сатурне-5 нет никаких ускорителей. И, как назло, 11Д521 мощнее F-1.

В общем, бред. Фееричный.

[Salo]

Пора эту тему по совокупности бреда отправлять куда следует.

[fon Butterfly]

Врете милейший, У Сатурна на орбите до 150 т было, а у Энергии - 105 т всего!

Сергей, а почитать? У Сатурна 140 тонн - это с третьей ступенью. Она на остатках топлива разгоняла корабль к Луне.

[Сергей,]

Ну да третья ступень в качестве груза на орбите, а какая разница то? Речь то о сравнении двух ракет, при выводе груза на орбиту.

Что касается движков Ф-1 и РД-170, то они по мощности одинаковые, но у Сатурна их пять было, а у Энергии по числу ускорителей, 2 или 4, К тому же Ф-1 очень большие и тяжелые были, а УИ меньше

[C-300]

Ну да третья ступень в качестве груза на орбите, а какая разница то?

Вам-то никакой. Это ясно.

Речь то о сравнении двух ракет, при выводе груза на орбиту.

Я вроде бы уже говорил, что орбиты разные?

Что касается движков Ф-1 и РД-170, то они по мощности одинаковые

Да ну?

[Сергей,]

Цитата
В начале 1990-х работы по программе «Энергия-Буран» были приостановлены. К моменту окончательного закрытия программы (1993) на космодроме «Байконур» в различной стадии готовности находились не менее пяти ракет-носителей «Энергия». Две из них в незаправленном состоянии до 2002 года хранились на космодроме Байконур и являлись собственностью Казахстана; были уничтожены 12 мая 2002 при обрушении крыши монтажно-испытательного корпуса на площадке 112. Три находились на различных стадиях строительства на стапелях НПО «Энергия» (ныне РКК «Энергия»), но после закрытия работ задел был уничтожен, уже изготовленные корпуса ракет либо разрезаны, либо выброшены на задний двор предприятия, где продолжают пребывать до сих пор.

[Сергей,]

Ну да третья ступень в качестве груза на орбите, а какая разница то?

Вам-то никакой. Это ясно.

Речь то о сравнении двух ракет, при выводе груза на орбиту.

Я вроде бы уже говорил, что орбиты разные?

Что касается движков Ф-1 и РД-170, то они по мощности одинаковые

Да ну?

Да, разница не большая
Ну и что, что орбиты разные, речь о том случае, ежели на близкие орбиты груз выводится, для сравнительных характеристик,
что подловить очень жаждешь? Не выйдет

[C-300]

Да, разница не большая

И какая же?

Ну и что, что орбиты разные, речь о том случае, ежели на близкие орбиты груз выводится

Вот 140 т и 105 т - это как раз на разные орбиты.

что подловить очень жаждешь? Не выйдет

уже вышло.

Ах да! Что насчёт одинаковой мощности 11Д521 и F-1?

[Сергей,]

Ну и что?! Даже на одинаковых орбитах, разница в грузах почти не изменится,
Разница в тяге не большая, зато в габаритах и весе гораздо больше, рыбак блин