Мир без ФАУ-2

[Зомби. Просто Зомби]

А если бы еще и "гонка вооружений" была хоть ненамного менее агрессивной, то и вообще.

[Зомби. Просто Зомби]

В США разработка мощных ЖРД была стимулирована необходимостью создания ускорителя для сверхзвуковой стратегической КР.

Без хотя бы примера фактически работающего ЖРД большой мощности, а скорее всего еще и набора готовых отработанных технических решений в нем как прототипе такое техническое решение не казалось бы очевидным.

В лучшем случае, обошлись бы ТТУ, а если бы их мощности не хватало, то сбрасывали бы ее с реактивного самолета, либо вообще добавили бы ВРД-ступень, "по-тупому".

И стартовала бы она "по-самолетному" притом.

Альтернативных технических решений наверняка есть, только мы их не знаем, т.к. они не были реализованы в силу отсутствия необходимости.

[Зомби. Просто Зомби]

Трехступенчатая Навахо:
"Сверхзвуковой" ВРД, ТТУ, СПВРД.

И никаких Ж...

[Старый]

Без хотя бы примера фактически работающего ЖРД большой мощности, а скорее всего еще и набора готовых отработанных технических решений в нем как прототипе такое техническое решение не казалось бы очевидным.

ЖРД для разгона скоростного самолёта в те времена было не только очевидным но и общеизвестным и по сути единственным решением.

В лучшем случае, обошлись бы ТТУ, а если бы их мощности не хватало, то сбрасывали бы ее с реактивного самолета, либо вообще добавили бы ВРД-ступень, "по-тупому".

Даже интересно, почему на БИ-1 не поставили ТТУ? А ведь ничего не знали о немецких разработках...

[Старый]

Трехступенчатая Навахо:
"Сверхзвуковой" ВРД, ТТУ, СПВРД.

И никаких Ж...

Людям свойственно выбирать наиболее простые/эффективные решения.
 Поэтому быстрый короткий разгон производится исключительно ракетными двигателями. И никаких жжж...

[Зомби. Просто Зомби]

Без хотя бы примера фактически работающего ЖРД большой мощности, а скорее всего еще и набора готовых отработанных технических решений в нем как прототипе такое техническое решение не казалось бы очевидным.

ЖРД для разгона скоростного самолёта в те времена было не только очевидным но и общеизвестным и по сути единственным решением.

Бесспорно.
Но это не было обязательным элементом и эти ЖРД были несколько иного класса.

В лучшем случае, обошлись бы ТТУ, а если бы их мощности не хватало, то сбрасывали бы ее с реактивного самолета, либо вообще добавили бы ВРД-ступень, "по-тупому".

Даже интересно, почему на БИ-1 не поставили ТТУ? А ведь ничего не знали о немецких разработках...

По-моему, гораздо интереснее, почему БИ-1 так и не пошел в серию.

[Зомби. Просто Зомби]

Трехступенчатая Навахо:
"Сверхзвуковой" ВРД, ТТУ, СПВРД.

И никаких Ж...

Людям свойственно выбирать наиболее простые/эффективные решения.
 Поэтому быстрый короткий разгон производится исключительно ракетными двигателями. И никаких жжж...

Легко выбрать, когда перед тобой "разложено".

[Старый]

Бесспорно.
Но это не было обязательным элементом и эти ЖРД были несколько иного класса.

Это уже вопрос техники. Закажут двигатели нужного класса и всё. Что и было сделано.

По-моему, гораздо интереснее, почему БИ-1 так и не пошел в серию.

Человек оказался лишним элементом на зенитной ракете.

[Зомби. Просто Зомби]

Бесспорно.
Но это не было обязательным элементом и эти ЖРД были несколько иного класса.

Это уже вопрос техники. Закажут двигатели нужного класса и всё. Что и было сделано.

Не-а.
Не тот масштаб задачи.
С тем же успехом сейчас можно заказать ракетную базу на Луне.

По-моему, гораздо интереснее, почему БИ-1 так и не пошел в серию.

Человек оказался лишним элементом на зенитной ракете.

Вы сильный оппонент, это несомненно :mrgreen:

[Salo]

Первой вроде была Аэроби.

А не ВАК-Капрал? :roll:

Может быть.

http://en.wikipedia.org/wiki/WAC_Corporal
http://ru.wikipedia.org/wiki/Aerobee

[Старый]

Не-а.
Не тот масштаб задачи.
С тем же успехом сейчас можно заказать ракетную базу на Луне.

Не знаю, не знаю. Навахо был заказан, создан и летал, правда не шибко успешно. А вот база на Луне...
 Опять же задача доставки Бомбы всегда была более актуальна чем база на луне.

Вы сильный оппонент, это несомненно :mrgreen:

Дык!

[Зомби. Просто Зомби]

Не-а.
Не тот масштаб задачи.
С тем же успехом сейчас можно заказать ракетную базу на Луне.

Не знаю, не знаю. Навахо был заказан, создан и летал, правда не шибко успешно. А вот база на Луне...
 Опять же задача доставки Бомбы всегда была более актуальна чем база на луне.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Aerobee

Aerobee
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
 
Aerobee (также Аэроби) — американская метеорологическая ракета.

Описание
 
Первой ступенью служил пороховой ускоритель тягой с тягой 8 тс.

Ну.
И это уже в 1946-м году.
И что еще надо хорошему человеку?
И вы хотите какое-то там "ЖРД"?

Сценарий скорее всего был бы такой: попытки создания даже не "большого", а всего лишь "несколько более крупного, чем применяемый в качестве самолетного ускорителя" ЖРД при недостаточном финансировании и критическом отношении породили бы лишь, как я уже говорил, ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ в крайней сложности этой технической задачи (вот, типа, "с такой-то мощности начинаются "вибрации" и никто не знает, что с этим делать", как-то так).
Притом, что естественный рост мощности пороховиков вместе с "крылатыми" составлял очевидную и мощную конкуренцию.

В результате имеем "альтернативное" их развитие и полное захирение ЖРД.

[Зомби. Просто Зомби]

Мощная подпитка пороховиков - заказ на ЗУР.
Против этого никакое "ЖРД" не устоит.
ЖРД-то для чего?
Для узкоспециальной задачи "самолетного ускорения"?
Но довольно быстро ВРД набрали достаточную мощность, чтобы и здесь дорожку для ЖРД обломать.

[Зомби. Просто Зомби]

А в 60-м году уже и Скаут полетел.

[Salo]

Зомби, сколько времени работал пороховой ускоритель у С-75?

[Salo]

Мощная подпитка пороховиков - заказ на ЗУР.
Против этого никакое "ЖРД" не устоит.
ЖРД-то для чего?
Для узкоспециальной задачи "самолетного ускорения"?
Но довольно быстро ВРД набрали достаточную мощность, чтобы и здесь дорожку для ЖРД обломать.

Чисто твердотопливная ЗУР С-125 МАЛОГО радиуса действия принята на вооружение в 1961 году. С-25 была только с ЖРД. У С-75, С-200, В-1000, А-350Ж ЖРД стояли на второй ступени. ЖРД стояли на КР и ПКР.  Сделаны они были или в КБ Исаева, или на базе его двигателей.  ЖРД Исаева никакого отношения к немецким ЖРД не имели и более того превосходили их по техническому уровню.  Да, большие тяги были освоены к концу 50-х, когда побороли ВЧ.  К этому времени Исаев и Севрук освоили самовоспламеняющиеся компоненты и ТНА на основных компонентах топлива. На С2.1150 от ускорителей Бури можно было сделать эквивалент Р-12.

Твердотопливные ЗУР дальнего радиуса действия в СССР появились только в середине 70-х после освоения смесевого топлива.

[Зомби. Просто Зомби]

При отсутствии прототипа, на который можно было бы ссылаться, работа КБ Исаева проходила бы на фоне значительно более скептического отношения, а силы были бы изначально перераспределены в пользу РДТТ.
Что, кстати, даже, кажется, перед войной и начало происходить, вместе с "посадками" РНИИшников.

[Дмитрий В.]

При отсутствии прототипа, на который можно было бы ссылаться, работа КБ Исаева проходила бы на фоне значительно более скептического отношения, а силы были бы изначально перераспределены в пользу РДТТ.
Что, кстати, даже, кажется, перед войной и начало происходить, вместе с "посадками" РНИИшников.

ЗУР были в числе приоритетов. Причем все ЗУР тогда были жидкостными. Поэтому и никакого скептического отношения к ЖРД Исаева быть не могло.

[Зомби. Просто Зомби]

http://ru.wikipedia.org/wiki/V2

Начало разработки немецких жидкостных ракет было положено в 1926 году, когда группа энтузиастов ракетостроения и межпланетных сообщений организовала Общество космических полётов (нем. Verein f

[Зомби. Просто Зомби]

http://fisinter.ru/~ain/materPP/318PobPrib.htm

Несмотря на то, что работы по созданию жидкостных реактивных двигателей в СССР были начаты даже раньше чем в Германии, и такие организации, как Ленинградская газодинамическая лаборатория и Московская группа по изучению реактивного движения (ГИРД) построили и испытали в 1933-1934 гг. первые реактивные двигатели и ракеты, работы по жидкостно-реактивной тематике были свернуты, а ведущие специалисты были репрессированы еще в 1938 г.