Мир без ФАУ-2

[Старый]

Да, вообще интересно, что было позывом к разработке первых промышленных американских ракет?
Не помню уже, как там, Викинг что ли?

Первой вроде была Аэроби. Позывом была наука, высотное ракетное зондирование.
 И Викинг тоже.

[Frontm]

Да, вообще интересно, что было позывом к разработке первых промышленных американских ракет?
Не помню уже, как там, Викинг что ли?

В какой степени немцы "вклали" в это дело, своим примером, а если нет, то для чего была предназначена данная разработка.

НЕ вклад  немцы с фау, вклад - американцы в Хиросиме

[Зомби. Просто Зомби]

Да, вообще интересно, что было позывом к разработке первых промышленных американских ракет?
Не помню уже, как там, Викинг что ли?

Первой вроде была Аэроби. Позывом была наука, высотное ракетное зондирование.
 И Викинг тоже.

Да нет, Аэроби тоже, кажется, послевоенная.
Но что-то у них там было, промежуточное.
Еще Годдард застал.

[Старый]

Да нет, Аэроби тоже, кажется, послевоенная.

А вам нада дореволюционную?

[Павел73]

Первой вроде была Аэроби.

А не ВАК-Капрал? :roll:

[Зомби. Просто Зомби]

Ну да, дофаушную.
И ведь, блин, вроде была такая, у янкерсов.

Но точно не скажу, может, путаю.

[Зомби. Просто Зомби]

Или, может, только ЖРД, а не целая ракета?

[Старый]

Первой вроде была Аэроби.

А не ВАК-Капрал? :roll:

Может быть.

[Зомби. Просто Зомби]

Да нет, Аэроби тоже, кажется, послевоенная.

А вам нада дореволюционную?

Именно, именно.
Там какая-то "солидная фирма" почему-то взялась за разработку солидного мотора и, очевидно, какой-то своей ракеты.
И даже пригласили Годдарда для, типа, консультаций, или он даже туда работать устроился, целиком?
Но недолго он там проработал, с полгода что-то.

Но совершенно все в тумане, и главное, вопрос зависает, была ли эта разработка "до" фаусная или "после" фаусная?
И если "до", то какие цели-задачи подразумевались?
Военные?
Исследовательские?

[Зомби. Просто Зомби]

О!
Правда это, видимо, "мурзилка", но возможно, тем не менее, так и было:

http://www.space.hobby.ru/firsts/goddard.html

1942 - Годдард принят на службу в ВМС США. Лишь с началом второй мировой войны и появлением у американского военного руководства данных о достижениях в области ракетной техники в Германии работы Годдарда привлекают внимание военных.

[Зомби. Просто Зомби]

Типа, именно Фау-2 попала им прямо в зад и заставила заниматься мощными ЖРД и ракетами.

А без нее?

[Зомби. Просто Зомби]

Так и что - "Авангард"?
Когда на старт-то зовете?

[Frontm]

О!
Правда это, видимо, "мурзилка", но возможно, тем не менее, так и было:

http://www.space.hobby.ru/firsts/goddard.html

1942 - Годдард принят на службу в ВМС США. Лишь с началом второй мировой войны и появлением у американского военного руководства данных о достижениях в области ракетной техники в Германии[/size] работы Годдарда привлекают внимание военных.

И что такого? Чего на это обращать такое пристальное внимание?
Ракеты так и так бы привлекли внимание военных, и привлекали, но пока не видели надобности без достойной трудов ПН.  Если будет противостояние СССР и США - будет всё остальное, но на несколько лет позже. При хорошем двигателе, но без хорошей СУ - забор не полетит.
Приборостроение развивалось и без Брауна. Так что всё разрозненное приладить вместе - будет вам ракета какая вам нада

[Зомби. Просто Зомби]

Так вот же мы видим по факту, что НЕ привлекает внимания.
И что барьер высоких начальных трудозатрат при высоком же техническом риске был бы непробиваем.

ТЕМ БОЛЕЕ, что вполне работоспособная альтернативка перед глазами - совершенствование твердотопливных ракет и воздушно-реактивных аппаратов.

[Frontm]

Так вот же мы видим по факту, что НЕ привлекает внимания.
И что барьер высоких начальных трудозатрат при высоком же техническом риске был бы непробиваем.

ТЕМ БОЛЕЕ, что вполне работоспособная альтернативка перед глазами - совершенствование твердотопливных ракет и воздушно-реактивных аппаратов.

Пишу же, полезной нагрузки не было, вот и не привлекали ракеты. Замах на рубль, а удар на копейку(с). Да, Браун достоин большого уважения, но не надо ни его обожествлять, ни преувеличивать гениальность немцев в создании Фау. Неужели не нашлось бы человека, который бы убедил военных, что самолётами доставлять бомбу неэффективно, а вот ракетами в самый раз. Дальность определена, масса ПН тоже. Неужли все тупые, что не сообразят, что летать ракете надо выше атмосферы? Хочешь мощнее ракету - дай движок. Например, что с земли стартовать сподручнее, чем с самолёта никто бы не догадался? Так что и никаких АКС бы не было как и нет

[Старый]

Для доставки Бомбы делали Навахо. Ракетный бустер Навахо обеспечил все необходимые начальные затраты и послужил фундаментом для всех американских БРСД и МБР первого поколения. Стартовый барьер был преодолён с помощью Навахо.  Так что дальнейшее развитие американского ракетостроения шло бы так как оно и пошло в действительности.

[Зомби. Просто Зомби]

Не факт.
Не было бы никакой Навахи.

Либо стартовала бы она как-то иначе, потому что не было бы мощных ЖРД.
Возможно, это были бы ТТУ, может быть, ее бы сбрасывали с реактивного самолета.

Атомный заряд доставлялся бы самолетом либо беспилотной системой на воздушно-реактивных двигателях.
Да сама Навахо тому свидетель, поскольку крейсерский полет у нее как раз и был на ПВРД, как у Бури.

Проработки по мощным ЖРД везде были инициированы либо стимулированы примером Фау-2, что служит вполне достаточным основанием для хотя бы гипотетического утверждения, что в отсутствии таковой они бы имели значительно меньший размах либо заглохли бы вовсе.

[Старый]

Не факт.
Не было бы никакой Навахи.

Куда бы это она делась?

Либо стартовала бы она как-то иначе, потому что не было бы мощных ЖРД.

Куда бы это они делись?

Возможно, это были бы ТТУ, может быть, ее бы сбрасывали с реактивного самолета.

Наваха работала на СПВРД. С какого это самолёта её надо сбросить?

Атомный заряд доставлялся бы самолетом либо беспилотной системой на воздушно-реактивных двигателях.

Вот это и есть Навахо. И её советский аналог Буря, который очевидно был бы основой советского ракетостроения без немецеого наследия.

Да сама Навахо тому свидетель, поскольку крейсерский полет у нее как раз и был на ПВРД, как у Бури.

А старт на жидкостной ракете, как и у Бури.

Проработки по мощным ЖРД везде были инициированы либо стимулированы примером Фау-2, что служит вполне достаточным основанием для хотя бы гипотетического утверждения, что в отсутствии таковой они бы имели значительно меньший размах либо заглохли бы вовсе.

Отнюдь.

[Зомби. Просто Зомби]

Проработки по мощным ЖРД везде были инициированы либо стимулированы примером Фау-2, что служит вполне достаточным основанием для хотя бы гипотетического утверждения, что в отсутствии таковой они бы имели значительно меньший размах либо заглохли бы вовсе.

Отнюдь.

Где еще, кроме Германии?

Проект Пеенемюнде обеспечил прорыв только за счет мощной концентрации сил и средств, никто другой не решился самостоятельно ни на что подобное.

А все потуги, на которые оказались способными "другие", лишь способствовали бы выработке предубеждения, что "ЖРД, конечно, перспективное направление, но технические препятствия, возникающие на этом пути, труднопреодолимы"

И хотя "соревнование двух систем", включающее атомное противостояние, конечно, мощный стимул, но с большой вероятностью все усилия были бы сконцентрированы на других направлениях.

Это сейчас "ракета" кажется "очевидным" решением, но этого не было раньше, до того, как она была реализована.

Вот как, например, ник Старый с Форума НК относится к идее АКС?
По-моему, чаще всего он посылает ее на четыре буквы - НННШ.
Тоже самое было бы и с ЖРД.

[Старый]

Проработки по мощным ЖРД везде были инициированы либо стимулированы примером Фау-2, что служит вполне достаточным основанием для хотя бы гипотетического утверждения, что в отсутствии таковой они бы имели значительно меньший размах либо заглохли бы вовсе.

Отнюдь.

Где еще, кроме Германии?

В США разработка мощных ЖРД была стимулирована необходимостью создания ускорителя для сверхзвуковой стратегической КР.