ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Дмитрий Виницкий]

Афон, не забывайся.

[Bell]

Американцы - это совсем другая песня. Им нужно сбацать нечто Аполлоноподобное, потому что они еще и преследуют цель доказать, что Аполлоны были на Луне

Кому доказать? Опровергателям?

[Павел73]

У американцев другие условия посадки и поиска КК! Нам imho нужна максимальная возможность манёвра, т. е. крылья.

[Дмитрий Виницкий]

Однако до этого как-то обходились без крыльев.

[Павел73]

Однако до этого как-то обходились без крыльев.

На Байконуре - да. Но для Дальнего Востока это не годится. Тайга, болота, китайская граница и Охотское море.

[Дмитрий Виницкий]

А кто мешает садится в Казахстане? Зачем на Дальнем Востоке-то?

[wolf]

А есть еще КапЯр и целый ряд других крупных полигонов в этом регионе. Степь да степь кругом... :wink:

[Bell]

Собсно Гагарину и Титову ничего не мешало садится под Саратовом
Но казахские степи тоже не спроста выбрали. Там масштаб другой...
Да, несомненно, если задаваться целью садится в России, то надо делать КК с бОльшим боковым маневром и вобще управлением спуском. Хотя крылья тут излиши, достаточно несущего корпуса.

[Павел73]

А кто мешает садится в Казахстане? Зачем на Дальнем Востоке-то?

А есть еще КапЯр и целый ряд других крупных полигонов в этом регионе. Степь да степь кругом...

Если стартовать с Байконура, то нет вопросов. А если с Восточного? Что, взлетать в одном месте, а садиться - в другом? А стартовая площадка для пилотируемых КК только на Байконуре - это imho плохо, потому что ставит нас в зависимость от другого государства. Хочу быть правильно понятым: я ни в коем случае не против Байконура и ЗА самое тесное сотрудничество с Казахстаном и Украиной вплоть до крупных совместных космических проектов. И от поездки на Байконур у меня самые сильные впечатления на всю жизнь! И более того, я совсем не против того, чтобы первым неамериканцем на Луне был, например, Талгат Мусабаев (при условии, что за Луну мы возьмёмся всерьёз). Однако и США и Китай такую важную составляющую космонавтики, как пилотируемая, держат на своей национальной территории.

Нам это тоже необходимо. Как с Украиной (проект "МАКС" с "Мрией", запасной вариант носителя - РН "Ангара"), так и с Казахстаном (основная "пилотируемая площадка" - Байконур, запасная - Восточный).

[Дмитрий Виницкий]

А в чём проблема, сесть в Казахстане?
У европы космодром вообще у черта на куличиках. А обеспечивать стабильную эксплуатацию Байконура, это задача политиков, а не технарей.

[Bell]

А кто мешает садится в Казахстане? Зачем на Дальнем Востоке-то?

А есть еще КапЯр и целый ряд других крупных полигонов в этом регионе. Степь да степь кругом...

Если стартовать с Байконура, то нет вопросов. А если с Восточного?

Если с Восточного, то при аварии падать в Тихий океан (и это еще интеррресный вопрос!). А если при нормальной посадке - как обычно для траектории посадки с данного наклонения орбиты, т.е. строго по той же трассе, хоть в Казахстан, хоть в саратовские степи.

Остальную ерунду поскипаю, уж извините.

[Павел73]

А в чём проблема, сесть в Казахстане?
У европы космодром вообще у черта на куличиках. А обеспечивать стабильную эксплуатацию Байконура, это задача политиков, а не технарей.

Политики политиками, а народ народом. И железяки, падающие с неба, нравятся далеко не всем. Сейчас Нурик с Путиным - за руку, а вот уйдёт он, и что? Нужен запасной вариант и старта и посадки.

[Bell]

А в чём проблема, сесть в Казахстане?
У европы космодром вообще у черта на куличиках. А обеспечивать стабильную эксплуатацию Байконура, это задача политиков, а не технарей.

Политики политиками, а народ народом. И железяки, падающие с неба, нравятся далеко не всем. Сейчас Нурик с Путиным - за руку, а вот уйдёт он, и что? Нужен запасной вариант и старта и посадки.

Для старта  - Восточный. Для посадки - либо целится в под Саратов, либо делать СА с несущим корпусом и бОльшим боковым маневром  садится вообще на пятачок (сколько там у Клипера обещали, 5х5 км вроде)

[Дмитрий Виницкий]

Держава, способная запускать космичкеские корабли, проблемы добрососедских отношений с соседями должна решать тем более.
Я вообще за то, чтобы перенести пилотируемые пуски в Гвиану

[Павел73]

Для старта  - Восточный. Для посадки - либо целится в под Саратов, либо делать СА с несущим корпусом и бОльшим боковым маневром  садится вообще на пятачок (сколько там у Клипера обещали, 5х5 км вроде)

Но ведь если речь идёт о многоразовом корабле, то лучше бы его сажать туда же, откуда стартовал - это резко повышает его оперативность и imho сокращает сроки готовности к следующему старту.

[Павел73]

Держава, способная запускать космичкеские корабли, проблемы добрососедских отношений с соседями должна решать тем более.
Я вообще за то, чтобы перенести пилотируемые пуски в Гвиану

Ok, но с запасным вариантом в Восточном. :wink:

[Дмитрий Виницкий]

если речь идёт о многоразовой капсуле, то ей все равно, сколько времени на космодром лететь в самолёте  

[Павел73]

если речь идёт о многоразовой капсуле, то ей все равно, сколько времени на космодром лететь в самолёте  

Но я - за крылатый МАКС. Видимо, мы с Вами в разных "лагерях"...

[Дмитрий Виницкий]

Дальний Восток - под бааальшим вопросом. Ибо там собралисть строить старт под несуществующую химеру. Один старт уже доблестно строят в Плесецке. Принеси мне то, не знаю что...
А в Куру уже реально строится стол под реальный РН.

[Дмитрий Виницкий]

Бескрылый МАКС - новое слово в космонавтике.  :wink: