ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Yuriy]

А почему у "Спирали" предполагалась посадка на лыжи, а не на шасси?

[Bell]

А там некуда было колеса засунуть.

[Tiger]

В соответствии с рекомендациями Руководства по летной эксплуатации вертикальная скорость в момент посадка должна быть 0,5-1 м/с. Для самолетов, с большими такими крыльями и механизацией крыла. С афигенным аэродинамическим качеством.
Так вот никаким лаптям, крылатым Клиперам и т.п. такое не светит.

Да ну? У шаттла вот никак не больше 2 м/с с его аэродинамическим качеством. А ручками его, полагаю, как правило, еще "мяхше" сажают. Эта вертикальная скорость ведь напрямую от пилотирования зависит, не так ли?

[fagot]

А почему у "Спирали" предполагалась посадка на лыжи, а не на шасси?

Лыжи потому, что в отсеках шасси была слишком высокая температура и резина не выдерживала нагрева.

[Yuriy]

В соответствии с рекомендациями Руководства по летной эксплуатации вертикальная скорость в момент посадка должна быть 0,5-1 м/с. Для самолетов, с большими такими крыльями и механизацией крыла. С афигенным аэродинамическим качеством.
Так вот никаким лаптям, крылатым Клиперам и т.п. такое не светит.

Да ну? У шаттла вот никак не больше 2 м/с с его аэродинамическим качеством. А ручками его, полагаю, как правило, еще "мяхше" сажают. Эта вертикальная скорость ведь напрямую от пилотирования зависит, не так ли?

А у "Бурана" какая вертикальная скорость была при автоматической посадке?

[sychbird]

Вес парашюта ~5% веса груза для скорости снижения 5 м/с. По-моему где-то так. ДМП - неск. десятков кг. Датчик подхода к Земле - доплеровский высотомер, единицы кг в самом дубовом виде. Все остальное тоже ерунда. Аэрбагов вообще нет.

Доплер на супермалых высотах не работает. На Союзе гамма-датчик с контейнером. Аэробаг в случае многоразовости. Имел в виду трансформер из утюга с  малым крылом. Силовое крепление парашюта тоже не один десяток килограмм если не больше. Там при рывке после раскрытия нагрузки ОГО-го. И при использовании шасси для многоразового СА усталостные нагрузки думаю существенно меньше. Но повторяю, надо считать предметно, что бы понять в деталях что-почем. И если вы правы, насчет 5%, то для шасси этого за глаза должно хватить.

[аФон]

Афон, а зачем Клиперу более высокое аэродинамическое качество? У утюга и так оно в разы больше, чем у фары.

Недостаточно снижены перегрузки на Клипере, к тому же они по времени стали более длительны.
Те кто летал на Шаттлах и Союзах, говорят, что легче перенести Союзовские короткосрочные перегрузки, чем Шаттловские длиннодействующие, хотя и более мягкие.
Вывод - перегрузки должны быть меньше чем на Шаттлах. Клиппер это не дает
Выход - сплющить клипер

[fagot]

В общем-то американцы испытывали кучу Иксов схемы несущий корпус и они нормально садились на колесное шасси. По массе оно вряд ли проигрывает парашюту, при посадке служит амортизатором и вертикальную скорость гасит без проблем, при срабатывании ДМП ударные нагрузки как бы не больше. Там основные проблемы это высокая посадочная скорость, сложность пилотирования и большая сложность конструкции в сравнении с парашютом. Ну и аэродром нужен подходящий.

[fagot]

Недостаточно снижены перегрузки на Клипере, к тому же они по времени стали более длительны.
Те кто летал на Шаттлах и Союзах, говорят, что легче перенести Союзовские короткосрочные перегрузки, чем Шаттловские длиннодействующие, хотя и более мягкие.
Вывод - перегрузки должны быть меньше чем на Шаттлах. Клиппер это не дает
Выход - сплющить клипер

Тогда аэродинамическое качество должно быть лучше, чем у шаттла, а с несущим корпусом так не получится.

[Дмитрий Виницкий]

[Дмитрий В.]

Недостаточно снижены перегрузки на Клипере, к тому же они по времени стали более длительны.
Те кто летал на Шаттлах и Союзах, говорят, что легче перенести Союзовские короткосрочные перегрузки, чем Шаттловские длиннодействующие, хотя и более мягкие.
Вывод - перегрузки должны быть меньше чем на Шаттлах. Клиппер это не дает
Выход - сплющить клипер

Тогда аэродинамическое качество должно быть лучше, чем у шаттла, а с несущим корпусом так не получится.

Еще больше сплющить Клипер!

[Reader]

Те кто летал на Шаттлах и Союзах, говорят, что легче перенести Союзовские короткосрочные перегрузки, чем Шаттловские длиннодействующие, хотя и более мягкие.

В.Рюмин на основании своего опыта полётов на Союзах и на Шаттле утверждает, что при спуске на Шаттле перегрузок - нет.

[аФон]

Недостаточно снижены перегрузки на Клипере, к тому же они по времени стали более длительны.
Те кто летал на Шаттлах и Союзах, говорят, что легче перенести Союзовские короткосрочные перегрузки, чем Шаттловские длиннодействующие, хотя и более мягкие.
Вывод - перегрузки должны быть меньше чем на Шаттлах. Клиппер это не дает
Выход - сплющить клипер

Тогда аэродинамическое качество должно быть лучше, чем у шаттла, а с несущим корпусом так не получится.

- Терпеть не могу кошек.
- Ты просто не умеешь их готовить (с)

Сплющивать до тех пор пока получится

[Дмитрий Виницкий]

А чем такой блин выводить?

[аФон]

Европа хочет Большой Союз, а что хочет Индия и как всем угодить, вот проблема вставшая перед Роскосмосом

Кроме того, Индия выразила желание участвовать в создании перспективного пилотируемого космического корабля. "С января мы будем рассматривать в РКК "Энергия", каким образом, как, в каком формате будем осуществлять это сотрудничество", - сказал глава Роскосмоса.
     По его словам, Европа также выразила желание принимать участие в разработке пилотируемого аппарата. "Мы активно работаем с Европой и в последний раз такая работа была буквально в начале декабря. Есть определенные результаты, есть понимание, как идти дальше, каким образом. Но мы не знаем, до какой степени взаимодействия может пойти Европа по пути создания этой системы", - сказал он. Он добавил, что в ближайшем будущем может возникнуть необходимость специального соглашения с Европой в рамках создания пилотируемого корабля.

[Дмитрий Виницкий]

Скорее всего - выкопают Hermes. А потом - снова закопают.  :wink:

[аФон]

А чем такой блин выводить?

Зенитом, Союзом-3, Ангарой

[Дмитрий Виницкий]

Бу-га-га!!! Вот такие вот товарисчи беpутся рассуждать о высоком...

[аФон]

Бу-га-га!!! Вот такие вот товарисчи беpутся рассуждать о высоком...

А чем вам не понравилось?

[Lev]

Все проще. Лопота говорил о капсуле и о корабле-трансформере А нормальный трансформер при старте-один, при входе в атмосферу- другой, при посадке на аэродром на колесиках-третий... А где-то еще-четвертый...