ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Alexc]

Кстати, эти "формальные логики" уже навязали нам Энергию/Буран. Теперь им не даёт покоя идея повторить эту удачу на новом витке...

Энергию/Буран мы стали лепить посмотрев за океан.
А правильно не правильно - эта система создавалась в другой стране и под другие задачи. Ни той страны ни тех задачь более нет. А былт бы - может и Буран бы летал. Вот только деньги раньше кончились :cry:

[Старый]

Не ну я понимаю,что с логткой у Вас бывают проблемы, но не на столько же... Не хотите туристов - Роберто Витторио тоже не бесплатно летит. Так что ваше НИ КОПЕИКИ пролетело.

Полёт Роберто Витторио окупит производство корабля???
 Так как пролетело? Формально или фактически?

Про электронику - Вам уже обьясняли, я надеюсь понятно. Мало перспективно и не с 2 ГБ

Делать пилотируемые корабли перспективнее?
 А с электроникой у вас всётаки что? Россия должна забить на электронику и переключиться на покупку продукции иностранных фирм, или как? Не, вы скажите.

Авиация - ну есть несколько более или мене удачных машин, их даже делают, штуками    
Так во что деньги вкладывть - В разработку, в производство, в кредитование?

Вам что, бизнес план соствить?

Жду дальнейших преддложений - куда с толком потратить 2 гб

Чем вам эти то не подошли? Вы, кстати, так и не ответили: кроме КК в России вложитьсчя уже больше не во что?

[Старый]

Жду дальнейших преддложений - куда с толком потратить 2 гб

А вы чего, экзаменатор, чтоли? Для начала вы сами объясните как вы додумались вложить два гига в планово-убыточную отрасль. Это чего, новый вид бизнеса специально для России?
 Чего у нас получается? Если с каждого туриста брать по 20 лимонов то чтобы отбить два гига нужно прокатить 100 туристов? Естественно если при этом эксплуатация будет совершенно бесплатной. Сколько счас в очеред за билетами эксцентричных миллионеров записалось?Интересненький вы бизнес предлагаете, ажно на оторопь берёт...

[Alexc]

Не ну я понимаю,что с логткой у Вас бывают проблемы, но не на столько же... Не хотите туристов - Роберто Витторио тоже не бесплатно летит. Так что ваше НИ КОПЕИКИ пролетело.

Полёт Роберто Витторио окупит производство корабля???
 Так как пролетело? Формально или фактически?

Про электронику - Вам уже обьясняли, я надеюсь понятно. Мало перспективно и не с 2 ГБ

Делать пилотируемые корабли перспективнее?
 А с электроникой у вас всётаки что? Россия должна забить на электронику и переключиться на покупку продукции иностранных фирм, или как? Не, вы скажите.

Авиация - ну есть несколько более или мене удачных машин, их даже делают, штуками    
Так во что деньги вкладывть - В разработку, в производство, в кредитование?

Вам что, бизнес план соствить?

Жду дальнейших преддложений - куда с толком потратить 2 гб

Чем вам эти то не подошли? Вы, кстати, так и не ответили: кроме КК в России вложитьсчя уже больше не во что?

1.  Вы говорили не об окупаеиости а "НЕ БЕРУТ! Эти корабли мы делаем за свой счёт, ни копейки за них не удалось получить и не удастся. "  - так что все таки пролетаем

2. С электроникой - я бы переходил на импорт, в крайекм случае налицензионное производсво. оучше на совместное  

3. Бизнес плана Вы все равно не составите - ну хоть скажите во что конкретно в авиации будете деньги вкладывать

4. Я то ответил - есть варинты ракеты, двигатели, оружие, атомная энергетика...  Но я то Вым ворос задавал

[Alexc]

Жду дальнейших преддложений - куда с толком потратить 2 гб

А вы чего, экзаменатор, чтоли? Для начала вы сами объясните как вы додумались вложить два гига в планово-убыточную отрасль. Это чего, новый вид бизнеса специально для России?
 Чего у нас получается? Если с каждого туриста брать по 20 лимонов то чтобы отбить два гига нужно прокатить 100 туристов? Естественно если при этом эксплуатация будет совершенно бесплатной. Сколько счас в очеред за билетами эксцентричных миллионеров записалось?Интересненький вы бизнес предлагаете, ажно на оторопь берёт...

Ну да, конечно, а если их вложить в производство телевизоров - то их предеися продать всему населению страны  :lol:  :lol:  :lol:

Если Вам надо быстро бабки отбит - открывайте публичный дом

Собствено речь шла не об окупаемости вложений - а об эффективности. Новые технологии, новые материалы, поддержка образованияб новые производсва, подготовка специалистов, пропагала ...

[Старый]

Собствено речь шла не об окупаемости вложений - а об эффективности. Новые технологии, новые материалы, поддержка образованияб новые производсва, подготовка специалистов, пропагала ...

Ага. Вот в области электроники есть шанс овладеть новыми технологиями, материалами, специалистов подготовить и пропаганда само собой. А заодно и насыщение внутреннего рынка, деньги остаются в стране.
 А вот какими технологиями можно овладеть создавая Клипер? Там вообще есть хоть одна новая технология?

 А речь собственно шла о том, что вы в очередной раз подняли тезис "надо делать то, что умеете". И в итоге быстро оказалось что по вашему Россия умеет и должна уметь только впустую выкидывать деньги на тупиковые убыточные направления. Знакомая песня. Прочитали где или сами догадались?

[Старый]

1.  Вы говорили не об окупаеиости а "НЕ БЕРУТ! Эти корабли мы делаем за свой счёт, ни копейки за них не удалось получить и не удастся. "  - так что все таки пролетаем

А! Одну копейку дали значит формально уже не прав? НЕ БЕРУТ! Впарить за полцены один из десяти это "берут"?

2. С электроникой - я бы переходил на импорт, в крайекм случае налицензионное производсво. оучше на совместное  

Я бы тоже. По крайней мере начал с этого. Но на это тоже нужны деньги. Какраз гига два...

3. Бизнес плана Вы все равно не составите - ну хоть скажите во что конкретно в авиации будете деньги вкладывать

Производство авиалайнеров, двигателей и оборудования для них.

4. Я то ответил - есть варинты ракеты, двигатели, оружие, атомная энергетика...  Но я то Вым ворос задавал

Атомная энергетика не катит. Только для стран-изгоев. Оружие - тоже. Ракеты-носители пока единственный вариант и то слишком подверженый политике.

[Старый]

Энергию/Буран мы стали лепить посмотрев за океан.
А правильно не правильно - эта система создавалась в другой стране и под другие задачи. Ни той страны ни тех задачь более нет.

Правильно! И я про это же! И счас многие желают повторить аналогичную аферку соответтвенно с поправкой на уменьшившуюся страну и иные задачи. То есть очередной раз ввергнуть нас в создание микробуранчика. С тем же финалом.

А былт бы - может и Буран бы летал. Вот только деньги раньше кончились :cry:

Ну, правильно! И тут деньги кончатся! Что собственно и требовалось получить.

[Alexc]

Собствено речь шла не об окупаемости вложений - а об эффективности. Новые технологии, новые материалы, поддержка образованияб новые производсва, подготовка специалистов, пропагала ...

Ага. Вот в области электроники есть шанс овладеть новыми технологиями, материалами, специалистов подготовить и пропаганда само собой. А заодно и насыщение внутреннего рынка, деньги остаются в стране.
 А вот какими технологиями можно овладеть создавая Клипер? Там вообще есть хоть одна новая технология?

 А речь собственно шла о том, что вы в очередной раз подняли тезис "надо делать то, что умеете". И в итоге быстро оказалось что по вашему Россия умеет и должна уметь только впустую выкидывать деньги на тупиковые убыточные направления. Знакомая песня. Прочитали где или сами догадались?

 С электроникой шансов нет. Реальный шанс - это купить Intel или Motorola .  :shock:  Вместе с технологиями.   Если продадут  :lol: за 50-100 Гб :cry:

А с авиацией - ну жали вы заказ в Воронедж на 20 Ту204, ну они их построили - дальше что - открываем гос компанию ГА?

Ну Вот Штаты давно не делают никакой бытовой электроники, и даже не дергаются, а японцы не делают авиатехнику и не лезут

[Alexc]

Энергию/Буран мы стали лепить посмотрев за океан.
А правильно не правильно - эта система создавалась в другой стране и под другие задачи. Ни той страны ни тех задачь более нет.

Правильно! И я про это же! И счас многие желают повторить аналогичную аферку соответтвенно с поправкой на уменьшившуюся страну и иные задачи. То есть очередной раз ввергнуть нас в создание микробуранчика. С тем же финалом.

А былт бы - может и Буран бы летал. Вот только деньги раньше кончились :cry:

Ну, правильно! И тут деньги кончатся! Что собственно и требовалось получить.

Ну вопервых - если бы не кирдык стране - то с Бурана мы ьы поимели массу новых технологий.  Кое чем из композитов - даже я попользовался   :lol:  

Во вторых - Клипером Россию не разорить.

В третих - Вы довольно успешно перевели дискусию в русло – купят или не купят Клипер.
Однако исходный вопрос  был связан с рациональностью вложения средств в космические проекты ( в том числе, но отнуть не только в Клипер). И с тем есть ли более оптимальные варианты траты неиспользуемого госрезерва. Ничего более достойного - Вы пока не с формулировали

В Четвертых - поздно однако, спать хочется  :roll:

[Alexc]

1.  Вы говорили не об окупаеиости а "НЕ БЕРУТ! Эти корабли мы делаем за свой счёт, ни копейки за них не удалось получить и не удастся. "  - так что все таки пролетаем

А! Одну копейку дали значит формально уже не прав? НЕ БЕРУТ! Впарить за полцены один из десяти это "берут"?

Ой, Старый. Почитайте если найдете "Физики все еще шутят", статью Беклемишева о Женской логике...  :lol:

http://rozamira.org/modules/Humor/literature/womanlogic.htm#source

[Старый]

Ну Вот Штаты давно не делают никакой бытовой электроники, и даже не дергаются, а японцы не делают авиатехнику и не лезут

Вывод: Россия должна не делать НИЧЕГО.
 А где, кстати, делаются процессоры Интел и АМД?

[Старый]

Ой, Старый. Почитайте если найдете "Физики все еще шутят", статью Беклемишева о Женской логике...  :lol:

Однако заметно что вам спать хочется.

[Alexc]

Ну Вот Штаты давно не делают никакой бытовой электроники, и даже не дергаются, а японцы не делают авиатехнику и не лезут

Вывод: Россия должна не делать НИЧЕГО.
 А где, кстати, делаются процессоры Интел и АМД?

Intel - Штаты, Израиль, Индия, Ирландия, Малайзия, Китай, Филипины, КостаРика.

[ДмитрийК]

А где, кстати, делаются процессоры Интел и АМД?

В Мексике и в Малайзии.

[Дмитрий Виницкий]

Кажется, в Венгрии и Ирландии, а еще в Великобритании, вроде, завод построили...

[X]

А где, кстати, делаются процессоры Интел и АМД?

В Мексике и в Малайзии.

AMD - В Дрездене (и больше нигде - нет у них больше фабрик)
Intel - В Ирландии (и еще где-то)

[X]

=AMD - В Дрездене (и больше нигде - нет у них больше фабрик)
Точно нигде? Завод в Дрездене работает тока 3-4 года. А где делали чипы АМД до этого? На сайте АМД указаны 4 плаинта.

[X]

=AMD - В Дрездене (и больше нигде - нет у них больше фабрик)
Точно нигде? Завод в Дрездене работает тока 3-4 года. А где делали чипы АМД до этого? На сайте АМД указаны 4 плаинта.

До этого в Остине (Техас). Эта фабрика сейчас -=малость=- технологически устарела и делает только Flash-память.

4 - это видимо с учетом тех, где сборку делают (корпусирование).

[Старый]

До этого в Остине (Техас). Эта фабрика сейчас -=малость=- технологически устарела и делает только Flash-память.

Вау! В США делают флэш-память?

 Не, я чего, я ничего. Я тоже не против чтоб российские процессоры делали в Казахстане, Украине, да хоть Молдавии! Не? Низзя?