ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[ronatu]

While the completion of the new Soyuz pad in Kourou is three years away, RKK will likely have to make a decision on the launcher much sooner. "Both launchers, Zenit and Soyuz-3, have to be upgraded for launching manned spacecraft, and we might have to choose the one on which we want to spend money," says RKK's Derechin.

[slipstream]

..

(осторожно) А что должна была означать эта картинка в качестве комментария? На ней лишь тот самый крылатый вариант что показывают с прошлого года в виде макета 1:5,



а на полноразмерном макете форма и размер крыла точно такие же.

[Yegor]

Я все переживаю  :? , а простые стеклянные окошки для посадки у пилотов будут (про Клипер с крылышками)? Или их в целях экономии массы решили убрать? Неужели они такие тяжелые?

[Yegor]

Убедительная просьба к РКК Энергия!!! Переименуйти, пожалуйста, Клипер во что-нибудь русское. Ну очень неудачное это название.

[slipstream]

Я все переживаю  :? , а простые стеклянные окошки для посадки у пилотов будут (про Клипер с крылышками)? Или их в целях экономии массы решили убрать? Неужели они такие тяжелые?

Вместе с местом которое займет амбразура через переднюю стенку "бака" кабины и носовой обтекатель видимо да




Либо на самом деле всё будет совсем не так™ как на этих картинках

[ronatu]

Выбор сделан???[/size]

Russia Schedules Clipper Spacecraft Launch

Moscow (UPI) Aug 18, 2005[/size]
The first unmanned flight of Russia's Clipper space shuttle has reportedly been set for 2011, with the first manned flight scheduled for 2012.
Nikolai Bryukhanov, deputy director general of the Energia Rocket and Space Corporation, told Business Tuesday that the Clipper could replace the Soyuz and become Russia's main spaceship for the coming decades.

The Clipper is a shuttle craft with improved aerodynamics, allowing it to cut regular G-forces by 2 to 2 1/2 times, {?[/size]} and irregular G-forces by 5 times, {?[/size]}  the Russian news agency Novosti reported. It will also be able to maneuver during the controlled re-entry stage, increasing the precision of the landing

[ronatu]

....Либо на самом деле всё будет совсем не так™ как на этих картинках...

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_032/pages/IMG_4229.html

[ronatu]

Launch Vehicles for the Kliper.

The Kliper vehicles, whatever version will be developed, will need a new Launch Vehicle (LV) to deliver it to Orbit. Intrestingly enough there are multiple options availeble, I'd like to make a run down of the various options. If you got something to add or correct, please do.

Zenit
My personal favorite is the Zenit 2. This proven system is up and running, enviromental friendly and has been adapted for various roles. What the Zenit has against is it origin and shaky safety record. Its currently being build in the Ukraine, and internationalism wasn't such a hot topic among these two former Soviet Union states. In recent years a lot has been done to nationalise the space business by shlashing foreign suppliers. But hopefully the Kliper will make the RSA change its mind, since it might be an international project in the first place.
The Zenit has a LEO capacity of 13,500 kg when launched from Biakonour. The Kliper planned weight was changed recently from 14,500 kg to 13,000kg, this might be an indication that the Zenit is being considered. Now for safety, if you look at the recent use of the Zenit 2, it doesn't look to good. 5 failures for the Zenit 2 since 1990, with the Globestar launch failure being the best known. There wasn't really a clear line in what failed in the Zenit, and the origin of the disaster was traced back to both Ukrainian and Russian parts of the Booster. On the otherhand since the start of the Zenit 3SL Sea Launch programme the first two stages of the Zenit performed flawless in no less then 17 occasions. It was the Blcok DM third stage that posed problems twice.

Onega
Some people would like to see the Soyuz LV labour on in the form of the Onega. This would be the ultimate evolution of the R-7 ICBM. Its got a strong politcal backer in the form of Energia, who would like this LV because they will develop it. Another advantage that some of the excisting infrastructure could be used or adapted to the Onega, this would allow a launch from Plestek, Biakounur and Kourou, quite flexible.
The Soyuz and Onega LV look a like, but are fundamental different vehicles, because the Kliper will the twice as heave as its predecessor. To achieve this staggering improvement in performance the Onega would have to go through a serious face-lift. The biggest changes would be an increased-diameter core and third stages to carry more fuel. The core uses the RD-191 engine(an RD-170 deritive), while its third stage employs the new RD-140E liquid-oxygen/liquid-hydrogen engine developed by Khimavtomatiki. The Onega's strap-on rockets will use liquid oxygen/kerosene RD-120.10F engines, modified versions of the Zenit's second-stage engine.

Anarga
The never ending story of the Anarga might actually have a happy ending. Well, it's got a chance, but not a big one IMHO. The Anarga has been in development for quite some time and progress seems to sluggish at best. Recent developments are continuing support from Khrunichev and an agreement to build an additional launch pad at biakounur, which first wasn't planned, because of the concentration on Plestek. The Anarga 3 would be the LV to launch the Kliper, with a planned LEO capacity of 14 tonnes and 3 common cores with the RD-191 engines.
The reason why I think the Anarga might actually have a chance because it will spread development costs (and political power) between Energia and Khrunichev. But it will take some time before people are convinced to launch a manned vechile on an unproven system.

Ariane 5
Maybe the least likely to launch the Kliper is the European Ariane 5G. There are a lot of "if's" involved here. First ESA has to get into a full fledged cooperation with the RSA, second the European Agency also needs the will to put so many people in space. Right now ESA can do with buying seats from either NASA or RSA.
But the Ariane 5G has a number of advantages, first it was designed in mind to Launch the Hermes, so adaption should be easy and the 5G has a payload to LEO for 16,000kg well above the 13 or 14,5 tonnes weight of the Kliper.

[Yegor]

Предложение, ИМХО конечно  :roll: , и если кто раньше не предложил. У Клипера 2 пилота и 4 пассажира. Первый пилот должен быть профессиональный от Роскосмоса. А второго пилота нужно обучать из туристов. Тогда можно не четырех туристов брать, а пять. Если цена запуска, скажем, 60 млн.$, то цена билета получается 12 млн.$ вместо 15 млн.$, что, естественно, привлечет больше туристов.

[mike]

@ронату: кто писал это сочинение? Срочно в школу учить английский язык и русскую географию!      

[slipstream]

....Либо на самом деле всё будет совсем не так™ как на этих картинках...

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_032/pages/IMG_4229.html

http://membres.lycos.fr/kvant2/kliper/kliper-17.jpg

И, а какой комментарий к разнице между этими картинками?
В смысле — не надо вообще иллюминаторов или найдется место ещё для пары?

[Yegor]

ИМХО: В варианте с крылышками, нет парашютного отсека, так что пилотов, наверно, можно будет разместить выше, да и место под шасси снизу нужно. То есть можно сделать нормальные передние иллюминаторы, как в Шатлах и Буране.

[ааа]

А это, батенька,  ГШ-6-30  

Антенна.

www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_032/pages/IMG_4283.html
www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_032/pages/IMG_4284.html

На МАКСЕ дядька-консультант назвал эту штуку "ловушкой". Дескать, при стыковке что-то в нее входит, то ли разъемы, то ли магистрали.
Хотя качество консультантов... увы. На стенде НПО ПМ человек ничего не слышал об "Экспрессах АМ-33, -44". Мы, говорит, уже все "Экспрессы АМ" запустили, больше не будем. Хоть бы собственные буклеты почитал...

[slipstream]

Интересно, кстати, что это за два синих обьекта привинчены к потолку на поперечном разрезе во всех энергиевских компоновочных схемах?


(аналогичная но с задним люком и посадкой 3x3 есть в НК 2004/5)

У них чуть разные торцевые части (на jpg не видно, у правого прямоугольный торец, у левого овальный) и оба выглядят вполне овально-цилиндрически, т.е. это очень похоже на два стандартных союзовских парашютных контейнера

[ronatu]

@ронату: кто писал это сочинение? Срочно в школу учить английский язык и русскую географию!      

Source:
http://uplink.space.com/showflat.php?Cat=&Board=missions&Number=287263&page=14&view=collapsed&sb=5&o=0&fpart=all&vc=1


Shoogerbrugge
08/13/05 11:39 AM

[ronatu]

...И, а какой комментарий к разнице между этими картинками?...

Очень простой - подождите третью... :wink:

[Nixer]

А что, жилой модуль ("голову Союза") он тоже отстреливает на орбите?

Тогда он от Союза мало чем отличается.

[Logan]

А что, жилой модуль ("голову Союза") он тоже отстреливает на орбите?

Тогда он от Союза мало чем отличается.

Да совсем малость, только многоразовым СА и шестью человечками против трёх внутри :twisted:

[avmich]

Как можно - и нужно - использовать Клипер при полётах к Марсу? :)

У кого какие соображения?

К Луне почему-то представить проще :) тем более на низкую орбиту. А вот к Марсу...

[X]

Как можно - и нужно - использовать Клипер при полётах к Марсу?

У кого какие соображения?

К Луне почему-то представить проще тем более на низкую орбиту. А вот к Марсу...

Мое такое скромное мнение, что для марсианской экспедиции Клипер нужен только на начальном этапе (доставка экипажа на марсианский корабль) и на конечном (доставка того же экипажа с корабля на Землю). Таскать Клипер с собой на Марс и обратно, это сущий БРЕД.