Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Iv-v]

А мне представляется уместным вернуться к идее "Клипера", уменьшив несущий корпус до возможностей "Союза-2.1б".
Как-то читал статью времен разработки "Клипера", так там рассматривались различные размеры ВА, в том числе, и подходящий для этого. Меньший размер даст большую жесткость, что позволит использовать парашютную посадку, а может даже и многоразовость. Такая возможность вкупе с верхним расположением ВА позволит сохранить традиционную структуру САС, с чем у "Клипера" были проблемы. 

[Андрюха]

Союз проектировался как лунный корабль.

А ПТК как околоземный по-Вашему?

Понятно, что до пилотируемой надёжности ещё далеко. Но это значит, что самое время глубокой модернизации Союза. Оставить все что можно с нынешнего корабля. Увеличить запасы энергии для новой массы изделия. Убрать что узко и мешает. Доделать то, что нужно для модернизированной версии - капсулу, СЖО, парашюты, аварийную систему увода - все в рамках модернизации, на существующих производственных мощностях с привлечением необходимых институтов и КБ. Паралельно проект башни для экипажа на СК

Поймите уже наконец, что это всё означает делать новый корабль с нуля!

Паралельно проект башни для экипажа на СК

Это особенно порадовало

[Seliv]

Ну, скорее всего не будет Орлов... Я так вижу, но ещё тот Предсказамус... Благо Союз-5 доделали вроде.  Понятно, что до пилотируемой надёжности ещё далеко. Но это значит, что самое время глубокой модернизации Союза. Оставить все что можно с нынешнего корабля. Увеличить запасы энергии для новой массы изделия.

Я боюсь что если прям действующий Союз-МС попробовать пересадить на любой другой носитель, будем считать уже действующий, С5/A3-5/Амур-СПГ, это лет 5 самый минимум, скорее 7 

[Seliv]

что позволит использовать парашютную посадку, а может даже и многоразовость.

Так-то у Орла/Орленка по изначальным завираниям многоразовая капсула. и в обещанной теории, за счет этого и большей вместимости, стоимость за кресло меньше Союзовской

[Ц. Ярослав]

что позволит использовать парашютную посадку, а может даже и многоразовость.

Так-то у Орла/Орленка по изначальным завираниям многоразовая капсула. и в обещанной теории, за счет этого и большей вместимости, стоимость за кресло меньше Союзовской

+ судя по статье от 2025г о ещё Высокоширотной РОС. Орёл в полной Грузовой до 7т ПН где-то.. А если модернизировать и ещё докинуть можно и 8-9т. Что вполне себе нечего при массе в 18т (Ибо Сас нафиг). И выкинуть лапы с АО, убрать лишние системы, можно ещё сбросить для грузов внутри ВА. Епить 18Кубов.

[Дем]

Конус лучше фары за исключением варианта неуправляемого баллистического спуска, что случалось пару раз...

Даже при баллистическом спуске лучше. 

Почему полеты только к станции?
Союз проектировался как лунный корабль.

И ни разу не летал к Луне. А только впустую тратил деньги на эту лунность. 
Ну и ничто не мешает при полётах к Луне иметь жилой отсек. Всё равно ракета другая будет. 

[Seliv]

Орёл в полной Грузовой до 7т ПН где-то.. А если модернизировать и ещё докинуть можно и 8-9т.

Куда уже собрались модернизировать еще не вылупившегося Орла/Орленка?
Проблема в том, что этот Орленок на ноо, уже не вписывается даже в С5, а ведь рассчитывали еще на чистый руЗенит. Как можно было перебрать 6! тонн, решительно не понятно.
И после этого люди верят, что те же самые проектанты Энергии им быстро создадут новый Союз на максималках, лунный Союз, Клипер еще

[Андрюха]

Что вполне себе нечего при массе в 18т (Ибо Сас нафиг).

Поясните пожалуйста, что значит САС нафиг? Вы знаете полную массу КГЧ с ПТК?

[Андрюха]

рассчитывали еще на чистый руЗенит

Кто, где и когда?

[Водитель]

Орёл в полной Грузовой до 7т ПН где-то.. А если модернизировать и ещё докинуть можно и 8-9т.

Куда уже собрались модернизировать еще не вылупившегося Орла/Орленка?
Проблема в том, что этот Орленок на ноо, уже не вписывается даже в С5, а ведь рассчитывали еще на чистый руЗенит. Как можно было перебрать 6! тонн, решительно не понятно.
И после этого люди верят, что те же самые проектанты Энергии им быстро создадут новый Союз на максималках, лунный Союз, Клипер еще

ПТК в текущей конфигурации это лунный корабль. Там одного топлива тонны. 

В сказочных рисульках для чисто НОО без огромной лунной ДУ и некоторых других частей оставалась почти одна капсула. И весило это всё в пределах 10 тонн.

[Ц. Ярослав]

Что вполне себе нечего при массе в 18т (Ибо Сас нафиг).

Поясните пожалуйста, что значит САС нафиг? Вы знаете полную массу КГЧ с ПТК?

Извините. Речь идёт о система спасение у ПТК НП, я где-то видел в статьях со старым ПТК нп  5.1т (РБАС) это в статье 2013г может и уже устарело из за изменения компоновки.

[Seliv]

рассчитывали еще на чистый руЗенит

Кто, где и когда?

Точнее даже просто Зенит
"для облегчения конструкции корпус корабля будет создаваться из композитных материалов, масса легкого низкоорбитального ПТК НП составит 12 т (ранее было 14,4 т), масса тяжелой модификации – 16,5 т (вместо 20 т).
Беспилотные испытательные пуски, по мнению Лопоты, должны начаться в 2017-2018 годах с использованием ракет «Зенит» или «Протон»"

«Мы предусматриваем, что начальный этап лётных испытаний этой системы может начаться на базе ракеты-носителя "Зенит" с Байконура, пока мы не наберём статистику по носителю "Ангара", и пока не создадим все условия для того, чтобы она с Байконура летала», — сказал Поповкин

Да и в принципе в те года много ходило как оф сообщений, так и слухов, что Энергетики спят и видят как птк к Зениту прикрутить. Вот по массе пытаются влезть. Таким образом, в своих влажных фантазиях, они бы получали свой корабль на почти своей ракете.

ПТК в текущей конфигурации это лунный корабль. Там одного топлива тонны.

В сказочных рисульках для чисто НОО без огромной лунной ДУ и некоторых других частей оставалась почти одна капсула. И весило это всё в пределах 10 тонн.

https://www.energia.ru/ru/spaceactivities/ptk-np/ptk-np.html
Вы не можете просматривать это вложение.

[Водитель]

рассчитывали еще на чистый руЗенит

Кто, где и когда?

Точнее даже просто Зенит
"для облегчения конструкции корпус корабля будет создаваться из композитных материалов, масса легкого низкоорбитального ПТК НП составит 12 т (ранее было 14,4 т), масса тяжелой модификации – 16,5 т (вместо 20 т).
Беспилотные испытательные пуски, по мнению Лопоты, должны начаться в 2017-2018 годах с использованием ракет «Зенит» или «Протон»"

«Мы предусматриваем, что начальный этап лётных испытаний этой системы может начаться на базе ракеты-носителя "Зенит" с Байконура, пока мы не наберём статистику по носителю "Ангара", и пока не создадим все условия для того, чтобы она с Байконура летала», — сказал Поповкин

Да и в принципе в те года много ходило как оф сообщений, так и слухов, что Энергетики спят и видят как птк к Зениту прикрутить. Вот по массе пытаются влезть. Таким образом, в своих влажных фантазиях, они бы получали свой корабль на почти своей ракете.

ПТК в текущей конфигурации это лунный корабль. Там одного топлива тонны.

В сказочных рисульках для чисто НОО без огромной лунной ДУ и некоторых других частей оставалась почти одна капсула. И весило это всё в пределах 10 тонн.

https://www.energia.ru/ru/spaceactivities/ptk-np/ptk-np.html
Вы не можете просматривать это вложение.

Ну и? Это лунный вариант из тех двух что вы выше упомянули. 

Неужели нужно снова лор напомнить? Легкий вариант для НОО тормознули, сконцентрировались на лунном. Он вылез в 22 тонны. Свертяжелого носителя для него не захотели делать. Сначала недосверхтяжелый решили, потом вовсе многопуск на ангаре. Они 22 тонны не тянули. Сделали орленка на 19 тонн чтобы тянули. Потом Луна вообще зашла за горизонт и осталась НОО и РОС. А корабль как создавался для Луны на 22 тонны, с какими-то мерами по облегчению до 19 тонн, так и создается. Только теперь его планируют на НОО