ПТК НП2

[Хунвэйбин]

Можно долго лететь.

Можно. Но после долгого полета на Союзе А.Г. Николаева и В.И. Севастьянова еле спасли в реанимации.

[german_kmw]

Можно долго лететь.

Можно. Но после долгого полета на Союзе А.Г. Николаева и В.И. Севастьянова еле спасли в реанимации.

На Джеймени 7 летали 13 дней - Борман и Ловелл, потом скакали по палубе авианосца. Но возможно самочувствие связано с перегрузками при посадке, которые у Союза колоссальные из-за формы капсулы.

[Bell]

перегрузками при посадке, которые у Союза колоссальные из-за формы капсулы.

Вечер пятницы, выпито лишнее?

[Patron]

Просто делать новый БО - тянет за собой новые ГО и САС.
И поверь, там в нём экономить по массе почти нечего. Ну может 100 кг. То есть сделать хотя бы такой же по массе большой БО не получиться.

"Пять копеек": для пилотируемого облёта Луны в варианте Союз+РБ ДМ на нормальном носителе с грузоподъёмностью 27 т на НОО можно за счёт снятия СтА, аппаратуры Курс и т.д. набрать резерв по массе для увеличения объема БО до 11,5 метров за счёт цилиндрической вставки. Этому предложению много лет. При этом ограничение САС по массе связки СА+БО не более 4200 кг соблюдается. Снижение заправки корабля на 600 кг и остатках 280 кг для коррекций позволяет рассматривать эту схему как альтернативную. Заказчика нет, как всегда на эту работу. "Маловато КОРОЛЕВство, развернуться, негде".

[TAU]

Нужно понять и запомнить что Россия - маленькая слаборазвитая страна

Маленькая? Россия?! К доктору, срочно!!!

[Astro Cat]

Можно. Но после долгого полета на Союзе А.Г. Николаева и В.И. Севастьянова еле спасли в реанимации.

Это вы в какой желтой прессе вычитали?


После завершения программы полета, - сказал А.Г.Николаев, - мы совершили мягкую посадку в расчетном районе. Полет перенесли хорошо, но, откровенно говоря, не ожидали, что после приземления появятся некоторые трудности обратного привыкания к условиям жизни на Земле. Было трудно подняться с кресла. После открытия люка выбраться из спускаемого аппарата нам помогли товарищи из поисковой группы. После восемнадцати дней невесомости все тело вдруг стало тяжелым. Ощущение было такое, словно сидишь на центрифуге под воздействием небольшой перегрузки, которая начала постепенно исчезать и на 5—6-й день исчезла полностью.

И вы думаете лишние 2-3 куба пространства прям избавят от воздействия невесомости?

[Старый]

Нужно понять и запомнить что Россия - маленькая слаборазвитая страна

Маленькая? Россия?! К доктору, срочно!!!

Только настоящий канонический патриот судит о размере страны по площади её территории.
Отрадно что по вопросу слаборазвитости возражений не возникло.

[Хунвэйбин]

Это вы в какой желтой прессе вычитали?

Это общеизвестно, вообще-то:


" Девятнадцатого июня 1970 года Николаев и Севастьянов благополучно вернулись на Землю. Полные оптимизма руководители космической программы уже думали о том, как отправить в космос на 20-30 суток следующий экипаж, но всё оказалось не столь радужно.
После приземления экипаж не смог самостоятельно выбраться из капсулы. У космонавтов резко ухудшилось состояние здоровья. Бледные, слабые, апатичные, они чувствовали после посадки себя по их словам, словно ударенные обухом по голове.
Вскоре врачи доложили, что вечером у Николаева и Севастьянова наблюдались мышечные боли, участился пульс до 100 ударов в минуту (при норме в 70), температура повысилась до 37,8 градусов.

[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]Севастьянов с тонометром, Николаев - пациент[/font][/size][/color]

Неделю спустя при рапорте Госкомиссии, который ввиду плохого самочувствия космонавтов сократили всего до пары минут, Николаев едва не лишился сознания.
По воспоминаниям Андрияна, кровь то и дело отливала в низ туловища, из-за чего невозможно было находиться стоя, получалось только быть лёжа или сидя. За 17 суток полёта сердце у космонавтов сократилось на 12% в объёме, кости потеряли много калия и кальция, стал другим состав крови.
После двух недель лечения космонавты понемногу пошли на поправку. Смогли работать пару часов день над материалами полета, но всё ещё очень быстро уставали. Их пульс, температура и давление даже при незначительных нагрузках колебались в более широких диапазонах, чем у здорового человека. Только месяц спустя после полёта состояние космонавтов относительно стабилизировалось и вместе с семьями они уехали отдыхать в Питер.

Но если более молодой Севастьянов успешно восстановился, то сорокалетнему Николаеву было намного сложнее. В течение двенадцати месяцев после старта "Союза-9" Андриян перенес два инфаркта. Так в медицинском словаре после полёта появился термин "эффект Николаева", характеризующий последствия длительной невесомости на организм человека.
После полёта Николаева и Севастьянова космическая медицина извлекла для себя важные уроки. Менее чем за год был разработан уникальный костюм "Пингвин", который создавал нагрузку на костно-опорный аппарат и мышечную ткань тела космонавта. Также была разработаны специальные тренажеры для выполнения физических упражнений в невесомости."


Скрытые опасности космоса: борьба Андрияна Николаева за жизнь на Земле | Murzilkin's Space | Яндекс Дзен (yandex.ru)

[german_kmw]

перегрузками при посадке, которые у Союза колоссальные из-за формы капсулы.

Вечер пятницы, выпито лишнее?

Состояние астронавтов после длительных полётов к Луне, явно лучше, чем состояние советских космонавтов летавших на небольшое время на НОО. Понятно, что разбираться в этой проблематике должны медики, а не специалисты по клапанам, дюзам или там  пневмо-системам.
 Корабль для полётов в дальний космос должен соответствовать именно медицинским критериям в первую очередь, а не ценовым - жоповтык на базе Союза вполне может серьёзнейшим образом навредить здоровью и поставить под угрозу саму миссию на Луне.

[Astro Cat]

Это общеизвестно, вообще-то:

В среде читателей желтяка типо Яндекс-Дзен - возможно. Инфаркты у всех бывают и приписывать как обязательное после невесомости могут только в желтяке. "В течении 12 месяцев! )))". Сотни народа после этого летали куда более длительно. Их всех вытаскивали из СА. Всем было плохо. Инфаркты у единиц.

[Astro Cat]

Состояние астронавтов после длительных полётов к Луне, явно лучше, чем состояние советских космонавтов летавших на небольшое время на НОО.

Они чистым кислородом дышали. И по Луне бегали.

[german_kmw]

Это общеизвестно, вообще-то:

В среде читателей желтяка типо Яндекс-Дзен - возможно. Инфаркты у всех бывают и приписывать как обязательное после невесомости могут только в желтяке. "В течении 12 месяцев! )))". Сотни народа после этого летали куда более длительно. Их всех вытаскивали из СА. Всем было плохо. Инфаркты у единиц.

Инфаркт происходит из-за того что сердце в невесомости не получает должную нагрузку. После Союз 9 и 10 поняли что нужно  давать нагрузку при длительном полёте. Для этого на ОС ставят тренажёры, на которых космонавты тренируются каждый день -  потому что альтернатива смерть или инвалидность при посадке КК на Землю.  В тесном лунном союзе нагрузку дать невозможно - итог люди при посадке будут становится инвалидами. Вывод лунный Союз - тупик.

[german_kmw]

Состояние астронавтов после длительных полётов к Луне, явно лучше, чем состояние советских космонавтов летавших на небольшое время на НОО.

Они чистым кислородом дышали. И по Луне бегали.

А советские космонавты грязным? (кстати о "чистом кислороде", тогда это не было известно - но  для человека жизненно важен азот , который мы вдыхаем с воздухом, погуглите состав ДНК, аминокслот - там есть азот, это один из элементов обеспечивающих жизнь).... Тот астронавт , который не высаживался на Луну а находился на орбите - он с ног падал что ли?
 Я отнюдь не отрицаю полёт на Луну, наоборот обращаю внимание на эти отличия  от длительных полётов Союзов. Кмк влияет объём космического корабля и ещё небольшая длительность полёта 13-14 дней.
  Ну и зачем тратится на лунный союз если он обеспечит только короткие миссии, а затем если захотим укрепляться на Луне всё равно прийдётся разрабатывать что-то большое, с объёмом и местоим под тренажёр?

[german_kmw]

С точки зрения медицины и освоения дальнего космоса оптимальна капсула нынешнего Орла( ну или  Ориона). Большой внутренний объём - место для перемещений и для тренажёра. 
 Кстати нужно бы ещё изучить, как повлияет лунная гравитация на длительное нахождение человека. 
 Дышать конечно только дыхательной смесью с азотом, а не чистым кислородом.

[Astro Cat]

В тесном лунном союзе нагрузку дать невозможно - итог люди при посадке будут становится инвалидами. Вывод лунный Союз - тупик.

Ладно врать то. Трое в Апполоне слетали без всяких тренажеров 6 раз. А двое в Союзе прям помрут сразу?

[Astro Cat]

А советские космонавты грязным?

Да. 20% кислородом. Который в воздухе.

[Astro Cat]

Ну и зачем тратится на лунный союз если он обеспечит только короткие миссии, а затем если захотим укрепляться на Луне всё равно прийдётся разрабатывать что-то большое, с объёмом и местоим под тренажёр?

Потому что "денег нет" не на супертяж, ни на ПТК, ни на КВТК и каждый кило на учете. А вы добавив пару кубов обьема, которые абсолютно ничего не дадут, ставите крест на реальности.

[Astro Cat]

Кстати нужно бы ещё изучить, как повлияет лунная гравитация на длительное нахождение человека. 

Никто не хочет. Вместо проведений экспериментов с величинами искусственной гравитации на орбите планируют в центрифуге мучать космонавтов.

Космонавт - "Плохо мне, голова болит от невесомости, посрать охото по человечески!"

ЦУП - "Ща мы тебя полечим от дурных мыслей! Лезь в центрифугу!"

ЦУП - "Ну как?"

Космонавт - "Все обблевал и обосрал! Но после центрифуги невесомость раем кажется! Спасибо!" )))

[Зомби. Просто Зомби]

Вывод лунный Союз - тупик.

Без окололунной станции - да.

[Старый]

Скрытые опасности космоса: борьба Андрияна Николаева за жизнь на Земле | Murzilkin's Space | Яндекс Дзен (yandex.ru)

Хунвэйбин, блин, ты сам то понял что процитировал?