ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

testest

17.12.2020 15:30:03 #9780 Последнее редактирование: 17.12.2020 15:35:06 от testest
Цитата: Старый от 17.12.2020 15:09:22
Цитата: testest от 17.12.2020 15:01:49Конструкторская документация почти готова.
:o :o :o  Где ты её видел???  :o :o
 И по твоему цена этой документации больше чем цена бумаги и краски для принтера?
Не видел, но говорят, что сейчас ее дописывают, и основные технические проблемы уже решены. Вот эти железяки на фотографиях с предыдущей страницы делаются по КД.
ЦитатаТот супертяж который сейчас изобретают из пучка Союзов-5 какраз обладает реальной возможностью доставить на орбиту Луны и обратно корапь Союз-класса. С двигательным модулем на основе Фрегата. Так что не удивительно.
Такой супертяж обладал бы возможностью доставить корабль на орбиту Луны, если бы на него были деньги. А денег, похоже, не дали.

Да, я согласен, это был единственный доступный России супертяж. И водородная Ангара нам не доступна. Но разве в первый раз планы Роскосмоса расходятся с реальностью? А наоборот-то вообще у Роскосмоса бывает ли?

Старый

Цитата: testest от 17.12.2020 15:30:03Не видел, но говорят,
Аааа! Это да. "И вы говорите!".
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: testest от 17.12.2020 15:30:03Вот эти железяки на фотографиях с предыдущей страницы делаются по КД.
Так это документация на данные железные обечайки а не на корабль. И эти железки не будут стоять в лётном корабле.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Дмитрий В.

Цитата: Astro Cat от 17.12.2020 13:27:40
Цитата: Дмитрий В. от 17.12.2020 12:58:06Так не проще ли делать "Орлёнка" на основе Союзза - с увеличенными БО и ПАО?

У китайцев Шенджень купить?)))
Не надо ничего покупать: СА - от Союза (при необходимости с увеличением толщины ТЗП) + увеличенный БО (цилиндрическая вставка бОльшей длины + доработанный ПАО с увеличенным запасом топлива и, возможно, новой ДУ (от ПТК НП????).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 17.12.2020 15:40:53И эти железки не будут стоять в лётном корабле.
Именно эти - нет, там будут стоять другие, но такие же (с точностью до извещения на изменение) "железки".
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Часть своих соображений я изложил в 2015 г. в статье журнала "Космические исследования и технологии" №14
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Новый ЛОК.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 17.12.2020 18:48:12Именно эти - нет, там будут стоять другие,
Которые будут сделаны по другой документации и иметь с этими мало общего. 

 Впрочем и те не будут.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 17.12.2020 19:51:24
Цитата: Дмитрий В. от 17.12.2020 18:48:12Именно эти - нет, там будут стоять другие,
Которые будут сделаны по другой документации и иметь с этими мало общего.

 Впрочем и те не будут.
А по какой "другой"? Чем они будут отличаться?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 17.12.2020 19:55:34А по какой "другой"?
Которую разработают если дело дойдёт до лётного образца.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 17.12.2020 20:25:59
Цитата: Дмитрий В. от 17.12.2020 19:55:34А по какой "другой"?
Которую разработают если дело дойдёт до лётного образца.
А есесли она уже разработана и сегодняшнее железо делают по той же КД, что и лётные изделия? ;)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 17.12.2020 19:48:35Новый ЛОК.
А нафига БО увеличивать? Туда лететь в связке с ЛК, общий обитаемый объем достаточно большой для троих. На орбите один ждет остальных - ему достаточно. Обратно лететь трое суток - могут потерпеть.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 17.12.2020 20:31:13
Цитата: Дмитрий В. от 17.12.2020 19:48:35Новый ЛОК.
А нафига БО увеличивать? Туда лететь в связке с ЛК, общий обитаемый объем достаточно большой для троих. На орбите один ждет остальных - ему достаточно. Обратно лететь трое суток - могут потерпеть.
Схема там другая. ЛК - отдельно, ЛОК - отдельно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Напомню схему экспедиции на луну с использованием Ангары-А5В.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Схему, с позволения сказать, Ангары я помню.
На Союзе всё укладывается в 2 пуска, ну максимум 3, если ЛОК отдельно выводить на сборочную орбиту. И Союз-Л с КРБ, и ЛК на двоих помещаются в 40 т.

Причем, если стыковаться на околоземной, то получающийся двухступенчатый РБ выводит на окололунную на 5-7-10% больше, чем по отдельности ЛОК и ЛК. А плюсом мы получаем общий обитаемый объем до Луны.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

17.12.2020 21:33:35 #9796 Последнее редактирование: 17.12.2020 21:43:34 от Bell
Просто делать новый БО - тянет за собой новые ГО и САС.
И поверь, там в нём экономить по массе почти нечего. Ну может 100 кг. То есть сделать хотя бы такой же по массе большой БО не получиться.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 17.12.2020 21:33:35Просто делать новый БО - тянет за собой новые ГО и САС.
И поверь, там в нём экономить по массе почти нечего. Ну может 100 кг. То есть сделать хотя бы такой же по массе большой БО не получиться.
РБАС от "Орла" можно взять, а ГО - его на А5В и так ешё нет, всё равно делать.
А зачем там экономить?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

ЦитатаРБАС от "Орла" можно взять, 
Он намного больше, мощнее и тяжелее. Есть штатная САС Союза, рассчитанная на массу СА + БО. Причем масса доп.теплозащиты СА там учтена, как известно, в виде знаменитого балснсировочного груза.

Кстати, этого РБАС не особо есть, скорее даже нет.


Цитатаа ГО - его на А5В и так ешё нет, всё равно делать.
Есть штатный ГО Союза, который надо только снизу привязать к новому диаметру РН. 

Там же не просто створки, а куча систем, та же часть САС.


ЦитатаА зачем там экономить?
Хотя бы затем, что 10-тонный Союз-Л не совсем помещается в 35 т.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Neru

Давайте про Союз тут продолжим.

Почему-то похоже на бег по кругу. 
Но особенно добил "Федеральчонок". Орел-Федерация много, Союз тесный. Логики - ноль, или я не могу её уловить. На какой-то дурдом становится похожим.
Мировой опыт космических запусков на 3/5 состоит из Советско-Российского опыта космических запусков.