Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Sam Grey]

Ну дык - на Луну не приглашают.

Ну почему же, пригласили уже.  Дмитрий Олегыч заявил тогда, что будет разговаривать только если на Gateway будут российские стандарты. С тех пор все "идут консультации".

[triage]

https://www.forbes.ru/tehnologii/402477-eto-ih-voyna-ne-nasha-dmitriy-rogozin-otvetil-na-zapusk-crew-dragon-ilona-maska

Дмитрий Рoгозин Forbes Contributor
08.06.2020
...
Причем этих бюджетных денег Илону Маску выделено примерно в три раза больше суммы контракта Роскосмоса с корпорацией «Энергия» на разработку намного более сложного российского лунного корабля «Орёл». Между прочим, космодром Восточный, построенный в амурской тайге в 8 часах лёта от Москвы, в регионе, где нет ни необходимой рабочей силы, ни строительной техники, ни логистических центров (это всё пришлось завозить и создавать на Дальнем Востоке), стоит в 2,5 раза дешевле этого якобы частного американского корабля.
...
«Старый и добрый» наш корабль, задуманный и созданный Сергеем Павловичем Королёвым для покорения Луны, еще послужит нам и мировой космонавтике даже после того, как начнет летать наш новый корабль «Орёл». «Союз» — это наш космический «Калашников»...
...
Новой команде, собираемой мной в течение последних двух лет в Роскосмосе, предстоит кардинально изменить ситуацию в отрасли. Для нас это — дело чести.
...
а в конце 2023 года «Ангара» уже взлетит с новой стартовой площадки космодрома Восточный
...
К новым нашим разработкам, конечно, относится и новый пилотируемый многоразовый корабль «Орёл», разработка которого, наконец, сдвинулась с мёртвой точки. На конец 2023 года мы ставим начало его летных испытаний в безэкипажном варианте, а в 2025 году он должен доставить космонавтов на МКС. Этот корабль создается для работы в дальнем космосе, его аналогом является американский «Орион». На его основе будет создан и возвращаемый на Землю грузовой корабль. Для выведения «Орла» к Луне мы уже начали работу по созданию ракеты сверхтяжелого класса. В основе ее конструкции – модули «Союза-5» и «Союза-6». Таким образом, все вновь создаваемые ракеты-носители во всех классах — от легкого до сверхтяжелого — создаются в рамках единой технической политики.
....
Так у кого может повернуться язык о «застое» в российском космосе? Нет, такого количества научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ отечественная ракетно-космическая промышленность не вела с 70-х годов прошлого века. В течение ближайших трех лет появится совершенно новое поколение ракет-носителей и космических средств, способных «дать бой» конкурентам. У нас есть видение путей дальнейшего развития, приоритеты расставлены. Но самое главное – по итогам этой работы у нас появится новое поколение конструкторов и инженеров с опытом практической работы, которые с гордостью с могут сказать: «Я это сделал!» Для самоутверждения обновленной отрасли и ее интеллектуального класса это очень важно.
...
Но стройка набирает обороты, и у меня нет сомнений, что готовность пуска «Ангары» с кораблём «Орел» к концу 2023 года будет достигнута, а для этого необходимо основные строительные работы закончить в 2022 году. Плюс к концу 2023 года нужен свой аэродром, чтобы тяжелыми транспортными самолетами доставлять мощные космические аппараты с ранимой к тряске железных дорог микроэлектроникой.
...
Кстати, в условиях борьбы с пандемией на наших предприятиях сокращенное число сотрудников сумело сохранить бесперебойную текущую работу, и сразу стало ясно, без кого нам можно будет обойтись, а кого оставить на дистанционной работе.
...

[lev_g]

https://www.forbes.ru/tehnologii/402477-eto-ih-voyna-ne-nasha-dmitriy-rogozin-otvetil-na-zapusk-crew-dragon-ilona-maska

Дмитрий Рoгозин Forbes Contributor
08.06.2020
...
Но стройка набирает обороты, и у меня нет сомнений, что готовность пуска «Ангары» с кораблём «Орел» к концу 2023 года будет достигнута, а для этого необходимо основные строительные работы закончить в 2022 году. Плюс к концу 2023 года нужен свой аэродром, чтобы тяжелыми транспортными самолетами доставлять мощные космические аппараты с ранимой к тряске железных дорог микроэлектроникой.
...
...

Рогозину возможно виднее, но мне кажется, что critical path в программе полета "Орла" к 2023 году - не строительство стартового стола под "Ангару", а завершение НИОКР по самому кораблю и постройка летного экземпляра. С учетом того, что известно о стадии разработки "Орла" и того, что цикл строительства обкатанного "Союза" - примерно два года, этот план мне кажется не менее смелым и не более реалистичным, чем самые оптимистичные заявления Маска.

[Чебурашка]

Ну так Дмитрий Олегович так прямо и говорит - к 2023 году будет достигнута готовность к пуску корабля а не сам корабль. 
Вместо обеда готовность к приёму пищи

[TAU]

Союзы делались на основе аппаратов, которые сами между орбитами ползать умеют

Интересно! А можно поподробнее? Заранее спасибо.

[lev_g]

Ну дык - на Луну не приглашают.

Ну почему же, пригласили уже.  Дмитрий Олегыч заявил тогда, что будет разговаривать только если на Gateway будут российские стандарты. С тех пор все "идут консультации".

Идут вялые переговоры с неясной перспективой. НАСА предлагает Роскосмосу строить шлюзовой модуль по насовским же спецификациям, и явно не собирается предлагать большее, Роскосмосу, по заявлениям того же Рогозина, это неинтересно.

[Sam Grey]

Ну дык - на Луну не приглашают.

Ну почему же, пригласили уже.  Дмитрий Олегыч заявил тогда, что будет разговаривать только если на Gateway будут российские стандарты. С тех пор все "идут консультации".

Идут вялые переговоры с неясной перспективой. НАСА предлагает Роскосмосу строить шлюзовой модуль по насовским же спецификациям, и явно не собирается предлагать большее, Роскосмосу, по заявлениям того же Рогозина, это неинтересно.

Именно так. А что Роскосмосу было бы интересно (кроме долларов), кто-нибудь из начальства озвучивал?

[Кубик]

"Роскосмос умер вместе с Бураном. Далее шевеление трупа."
Что, Роскосмос существовал в СССР? Если что умерло с тех пор, так это то, на чём держались возможности делать Энергию и Буран..

[Victor123]

"Роскосмос умер вместе с Бураном. Далее шевеление трупа."
Что, Роскосмос существовал в СССР? Если что умерло с тех пор, так это то, на чём держались возможности делать Энергию и Буран..

Я не знаю какое название эта организация носила в СССР.

[Asteroid]

Министерство общего машиностроения СССР

[Max Andriyahov]

Я это планов громадье из Форбс в Черную дыру выложил, ветка про Рогозина. Там им самое место.

[Василий Ратников]

Считай, что получил пощечину.

о бокс по переписки ))) от авторов победы над Маском путем создания "смешных" текстов и "разоблачающих" видео )))


так когда там мы увидим посадку на бредовые ножки у ПТК НП ой нет, вычеркиваем.
так когда там мы увидим реальный собранный в железе первый экземпляр с ножками ПТК НП для статических испытаний ?

[Василий Ратников]

Интересно откуда вообще ножки и зачем вообще они ?
варианты у меня
1) делали под управляемую реактивную посадку, потом посадку убрали, а ножки нет.
2) днище не могут сделать нужного веса, теплостойкости, прочности что бы не разрушалась при посадке. по этому защитные ножки.
3) ножки просто так сделали для красоты когда то, а так как никто реально никакое железо не делает, то до ножек не добрались и они кочуют из картонного макета в макет.

никакого профита от наличие ножек при падение на парашютах в степь нет. ну кроме аттракциона "полазай по веревке"
ножка может провалится, подломится, центр тяжести офигенно выше аппарат может упасть на бок, ножки надо !выдвигать! а если не выйдет 1 ? шанс так то не 0, в теплозащите лишние щели.

[NightFlight]

Идут вялые переговоры с неясной перспективой. НАСА предлагает Роскосмосу строить шлюзовой модуль по насовским же спецификациям, и явно не собирается предлагать большее, Роскосмосу, по заявлениям того же Рогозина, это неинтересно.

Видимо, Рогозин осознал, что разрабатывать уже вообще ничего не могут. Если бы американцы позволили изготовить дубликат Пирса, то может быть поднапрягшись его и сделали бы по старым чертежам. А то как выкатят требования - внутренний объем не менее... выходной люк не менее... и чтоб под американские скафандры заточен. И на этом все. Уже без шансов.

[Дмитрий В.]

https://www.forbes.ru/tehnologii/402477-eto-ih-voyna-ne-nasha-dmitriy-rogozin-otvetil-na-zapusk-crew-dragon-ilona-maska?fbclid=IwAR2L_uN2zo44rIVAEAQNF6Bdw45zf9dbI7JAMJp6bRTcyLmEhBGl60OjOJk

Статья ДОР в "Форбс". Освещены практически все направления КД России. На удивление вменяемый текст (не смотря на наличие традиционных бла-бла-бла). Видимо, писали более-менее грамотные спичрайтеры. Некоторые оценки весьма интересны.

[Старый]

Интересно откуда вообще ножки и зачем вообще они ?
варианты у меня

Зачем гадать когда всё известно? 
Причина - потому что аппарат должен быть многоразовым. Маск на первый вариант Дракона предложил реактивную посадку на СуперДрако на лапки. Мотивировка - при посадке на днище на парашютах аппарат перевернётся а днище деформируется. 
 Наши просто скопировали. Потом раззвонили на всю вселенную. Потом Маск от этой идеи отказался. А наши уже связались с ней и теперь не могут отказаться. Да и моря у нас нет.

[тавот]

Да и моря у нас нет.

В Охотское море - сажай не хочу.

[Oleg]

Интересно откуда вообще ножки и зачем вообще они ?
варианты у меня

Зачем гадать когда всё известно?
Причина - потому что аппарат должен быть многоразовым. Маск на первый вариант Дракона предложил реактивную посадку на СуперДрако на лапки. Мотивировка - при посадке на днище на парашютах аппарат перевернётся а днище деформируется.
 Наши просто скопировали. Потом раззвонили на всю вселенную. Потом Маск от этой идеи отказался. А наши уже связались с ней и теперь не могут отказаться. Да и моря у нас нет.

И тут "мерзавец" Роскосмос подставил.
"Лабор ист ест ипсе волюмпас" ... "либерасьон эс перпетум мобиле"

[Василий Ратников]

В Охотское море - сажай не хочу.

Флота нет спасать, совсем нет.

А тот что есть он не того кого надо нога.
1) Военных не запинаешь что бы они сотрудничали
2) А коли запинаешь то для военных морячков в отличии от гражданских выход в моря на их техники каждый раз подвиг, потом друг другу награды раздают если не утопли.
3) Весь бюджет на тренировки военных морячков потратится на поиск и подбор космонавтов.

Ну и что бы совсем было понятно насколько ВСЕ плохо у моряков наших военных, быль:
В марте этого года упал самолет Су-27, упал в рамках учений, упал точно известно где, это ж Крым там радар на радаре сидит и радаром погоняет, муха не проскочит.
Упал не где то в середине моря посреди ничего, упал в 20км от берега.

результат
СИМФЕРОПОЛЬ, 28 мар - РИА Новости Крым. Продолжавшиеся двое суток поиски пилота Су-27, потерпевшего крушение в Черном море, прекращены.

[triage]

К новым нашим разработкам, конечно, относится и новый пилотируемый многоразовый корабль «Орёл», разработка которого, наконец, сдвинулась с мёртвой точки. На конец 2023 года мы ставим начало его летных испытаний в безэкипажном варианте, а в 2025 году он должен доставить космонавтов на МКС. Этот корабль создается для работы в дальнем космосе, его аналогом является американский «Орион». На его основе будет создан и возвращаемый на Землю грузовой корабль.

а с какой орбиты - с национальной или с луны-окололунной?