Флуд вокруг и около ПТК НП2

[frigate]

я так прикидываю:
1 пуск - РБ-1 типа ДМ (торможение для выхода на ОЛО)
2 пуск - РБ-2 массой 60-65 т (О2+Н2) для разгона к Луне
3 пуск - ПТК-Л
и стыковка всех блоков и ПТК на НО

Учитывая архитектуру ПТК-Л (один стыковочный узел), как все это стыковать?

Вот где пригодился бы узловой модуль (возможно выводимый по схеме запуска ПТК-З с перестоением отсеков)  :idea:

[Lanista]

не вижу тут этой фотографии...

[Anatoly Zak]

Вот где пригодился бы узловой модуль (возможно выводимый по схеме запуска ПТК-З с перестоением отсеков)  :idea:

Пока все официальные заявления говорят про один разгонный блок (для ухода с НОО и выхода на орбиту ИСЛ) и "возвратный" блок, очевидно подразумевая ДО самого корабля. Правда, на чем будет выводиться разгонный блок для 23-тонного корабля - это вопрос!

[frigate]

Вот где пригодился бы узловой модуль (возможно выводимый по схеме запуска ПТК-З с перестоением отсеков)  :idea:

Пока все официальные заявления говорят про один разгонный блок (для ухода с НОО и выхода на орбиту ИСЛ) и "возвратный" блок, очевидно подразумевая ДО самого корабля. Правда, на чем будет выводиться разгонный блок для 23-тонного корабля - это вопрос!

Криогенный РБ для вывода ПН массой 23 тонны на LLO
(без учета массы адаптера КК) потянет чуть менее 60 тонн при:  
- ХС  (TLI+LOI) 4520 м/сек;
- массовом совершенстве РБ 7.179;
- 3 (!) РД-0146Д в ОДУ РБ;  
- АУТ (TLI+LOI)  - 1077 секунд;  
- Начальная тяговооруженность 0.273 (надо проверить если грав потери превышают 70 м/сек);  
- Начальная масса связки на LEO 82.5 тонны (не обязательно выводится одной РН) ;

По поводу "возвратного" блока есть подозрение что журналисты вполне могли перепутать
ДО корабля с отдельно взятым РБ.
А мы тут гадаем на "кофейной гуще"что бы это значило.   :roll:

[Lanista]

не вижу тут этой фотографии...

Вам не кажется, что вертикальные полосы трением сварены?

[Александр Ч.]

А меня больше интересует: почему гладкий?

[Большой]

Криогенный РБ для вывода ПН массой 23 тонны на LLO
(без учета массы адаптера КК) потянет чуть менее 60 тонн при:  
- ХС  (TLI+LOI) 4520 м/сек;
- Начальная масса связки на LEO 82.5 тонны (не обязательно выводится одной РН) ;

Считал так: 43,5/16,5=2,6363... это соотношение Мрб/Мптк начального варианта. Затем для 23-тонного ПТК: Мрб=23*2,6363=60,6 т    

[frigate]

Криогенный РБ для вывода ПН массой 23 тонны на LLO
(без учета массы адаптера КК) потянет чуть менее 60 тонн при:  
- ХС  (TLI+LOI) 4520 м/сек;
- Начальная масса связки на LEO 82.5 тонны (не обязательно выводится одной РН) ;

Считал так: 43,5/16,5=2,6363... это соотношение Мрб/Мптк начального варианта. Затем для 23-тонного ПТК: Мрб=23*2,6363=60,6 т    

Не совсем кошерно,  но достаточно близко. Наверное около 60 тонн с учетом массы пассивного стыковочного агрегата.

[Lanista]

А меня больше интересует: почему гладкий?

мне кажется просто один из серии макетов для каких-то испытаний.
однако сам факт наличия радует, видно, что не только бумагу пачкают.

[Большой]

Не совсем кошерно,  но достаточно близко. Наверное около 60 тонн с учетом массы пассивного стыковочного агрегата.

А 75 тонник нужен для взлётно-посадочного корабля (ВПК-Л):
Мвпк=75/2,6363=28,45 т, что хорошо согласуется с массой ВПК-Л от Энергии (28,5 т) :wink:

[Bell]

А 75 тонник нужен для взлётно-посадочного корабля (ВПК-Л):
Мвпк=75/2,6363=28,45 т,

А что такое 2,6363 (0,38 )? Доля ПН выводимой к Луне на одноступенчатом КРБ - чуть более 0,4, со сбрасываемым баком на окололунную - около 0,27-0,28.

[Большой]

А 75 тонник нужен для взлётно-посадочного корабля (ВПК-Л):
Мвпк=75/2,6363=28,45 т,

А что такое 2,6363 (0,38 )? Доля ПН выводимой к Луне на одноступенчатом КРБ - чуть более 0,4, со сбрасываемым баком на окололунную - около 0,27-0,28.

Это из исходной версии ПТК-Л массой 16,5 т и РБ массой 43,5 т
43,5/16,5=2,6363.

[frigate]

А 75 тонник нужен для взлётно-посадочного корабля (ВПК-Л):
Мвпк=75/2,6363=28,45 т,

А что такое 2,6363 (0,38 )? Доля ПН выводимой к Луне на одноступенчатом КРБ - чуть более 0,4, со сбрасываемым баком на окололунную - около 0,27-0,28.

Это из исходной версии ПТК-Л массой 16,5 т и РБ массой 43,5 т
43,5/16,5=2,6363.

Владимир Иванович, вынужден Вас разочаровать, но прямая пропорция в данном случае не работает.
Вернее работает, но уж очень грубо. :roll: Плюс при увеличении РЗТ РБ должно увеличиваться массовое совершенство РБ. :idea:
Завтра скажу во что обойдется отправка ЛМ от Энергии на ОИСЛ.

[Большой]

А 75 тонник нужен для взлётно-посадочного корабля (ВПК-Л):
Мвпк=75/2,6363=28,45 т,

А что такое 2,6363 (0,38 )? Доля ПН выводимой к Луне на одноступенчатом КРБ - чуть более 0,4, со сбрасываемым баком на окололунную - около 0,27-0,28.

Это из исходной версии ПТК-Л массой 16,5 т и РБ массой 43,5 т
43,5/16,5=2,6363.

Владимир Иванович, вынужден Вас разочаровать, но прямая пропорция в данном случае не работает.
Вернее работает, но уж очень грубо. :roll: Плюс при увеличении РЗТ РБ должно увеличиваться массовое совершенство РБ. :idea:
Завтра скажу во что обойдется отправка ЛМ от Энергии на ОИСЛ.

Да я понимаю. Это топорная оценка.  :?

[m-s Gelezniak]

не вижу тут этой фотографии...

Где ты это откопал?

[dee34rt]

Орион по русски?

[frigate]

Вы что с Луны свалились? ПТК НП окрестили
"Orionsky" c 2008 года с легкой руки форума
Nasaspaceflight.com

[testest]

не вижу тут этой фотографии...
http://img.leprosorium.com/1554293.jpeg

Где ты это откопал?

Фотография отсюда: http://rsc-etestpilot.blogspot.com

[frigate]

не вижу тут этой фотографии...
http://img.leprosorium.com/1554293.jpeg

Где ты это откопал?

Фотография отсюда: http://rsc-etestpilot.blogspot.com

Автор - Марк Серов.  :idea:

[frigate]

Не совсем кошерно,  но достаточно близко. Наверное около 60 тонн с учетом массы пассивного стыковочного агрегата.

А 75 тонник нужен для взлётно-посадочного корабля (ВПК-Л):
Мвпк=75/2,6363=28,45 т, что хорошо согласуется с массой ВПК-Л от Энергии (28,5 т) :wink:

@БОЛЬШОЙ - Владимир Иванович, "только сегодня и только для вас" :!:
Криогенный РБ для вывода ПН массой 28.5 тонны на LLO

при следующих исходных данных:
- ХС (TLI+LOI) 4520 м/сек;
- массовом совершенстве РБ 7.203;
- 4 (!) РД-0146Д в ОДУ РБ (При трех грав потери превышают 70 м/сек);

- АУТ (TLI+LOI) - 996 секунд;
- Начальная тяговооруженность 0.295
- Начальная масса связки на LEO 101,754 кг (не обязательно выводится одной РН);
- Масса заправленного РБ на LEO 73,254 кг
- сухая масса РБ - 8,828 кг
- РЗТ - 63,590 кг  
- остатки топлива - 1,082 кг
- НЗ топлива - 954 кг

Плюс бонус - грав потери на TLI 55.9 м/с (меньше на ~14 м/сек чем заданные 70 м/сек), т.е. ПН слегка больше чем 28.5 тонн.

Не вижу никакого смысла отправлять ЛМ по такой схеме - при правильном планировании
лунной миссии иононый МОБ вполне смог бы доташить его за 90 дней до лунной орбиты.

Это для пилотируемого полета нужно добраться до лунной орбиты за 4 дня.  :idea: