Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Anatoly Zak]

его масса была около 20 тонн

"Около 20 тонн" обычно означает "меньше 20 тонн." Откуда цифра: 20.3 тонн?

[Mark]

его масса была около 20 тонн

"Около 20 тонн" обычно означает "меньше 20 тонн." Откуда цифра: 20.3 тонн?

 Цифра: 20.3 тонн от Корлолёвские чтения 2012г.

20,31 тонн ето началная масса на орбите, сухая масса 9,76 тонн а компонетов топлива 9,28 тонн.

[Anatoly Zak]

Цифра: 20.3 тонн от Корлолёвские чтения 2012г.

ИМХО, Цифры озвученные Хруничевым в 2010 г. не имеют ничего общего с проработками РКК "Энергия" по проекту ПТК НП в 2012 г.

[Mark]

Цифра: 20.3 тонн от Корлолёвские чтения 2012г.

ИМХО, Цифры озвученные Хруничевым в 2010 г. не имеют ничего общего с проработками РКК "Энергия" по проекту ПТК НП в 2012 г.

Повтараю, даты с королёвских чтениях с 2012 года.

[Mark]

Даты от РКК Энергия предложил Хруничев на Королёвских чтениях.

Как это возможно? РКК и Хруничев разрабатывают эти проекты независимо и веса у них разные.

РКК работает над ППТС а Хруничев делает уже заавансоване концепцие над ПВЛК.
A на чтениях представляют фирмы вместе свое работы. Знаю картинки которые РКК и Хруничев вместе сделали.

[Anatoly Zak]

РКК работает над ППТС а Хруничев делает уже заавансоване концепцие над ПВЛК.
A на чтениях представляют фирмы вместе свое работы. Знаю картинки которые РКК и Хруничев вместе сделали.

Думаю, что вы ошибаетесь, потому что я знаю картинки, которые нарисованы РКК и Хруничевым примерно в одно время и представляют разную компоновку и разные веса.

[olenellus]

"Около 20 тонн" обычно означает "меньше 20 тонн."

:shock: Разве? "Меньше 20 тонн" означают "под 20 тонн", "почти 20 тонн", "без малого 20 тонн", но никак не "около 20 тонн".

[frigate]

"Около 20 тонн" обычно означает "меньше 20 тонн."

:shock: Разве? "Меньше 20 тонн" означают "под 20 тонн", "почти 20 тонн", "без малого 20 тонн", но никак не "около 20 тонн".

"Великий, могучий, правдивый и свободный русский язык" (С)
И.С. Тургенев, стихотворение в прозе  "Русский язык" (1882)

Математика всё таки точная наука - ИМХО все что попадает в диапазон [19.501-20.500] можно
считать "около 20" ("CLOSE ENOUGH") :roll:

Анатолий, по поводу массы мы гадаем здесь на кофейной гуще - если
"На этапе эскизного проектирования масса корабля превысила лимитную массу на 1660 кг"
(речь идет о базовой модификации КК РТК-С), то ПТК-Л мог запросто "перебрать" тонны 3. :idea:

[Anatoly Zak]

"Около 20 тонн" обычно означает "меньше 20 тонн."

:shock: Разве? "Меньше 20 тонн" означают "под 20 тонн", "почти 20 тонн", "без малого 20 тонн", но никак не "около 20 тонн".

Прямо никак? :shock: Театр абсурда, ей богу!

[Anatoly Zak]

Анатолий, по поводу массы мы гадаем здесь на кофейной гуще - если
"На этапе эскизного проектирования масса корабля превысила лимитную массу на 1660

Я как раз из этого и исхожу. Поскольку первоначальная масса была 16 тонн, перевес в три тонны дает где-то 19 тонн. ИМХО, отсюда "около 20 тонн", но естественно было бы лучше увидеть официальные цифры, чем цитирование в интервью.

[frigate]

Даты от РКК Энергия предложил Хруничев на Королёвских чтениях.

Как это возможно? РКК и Хруничев разрабатывают эти проекты независимо и веса у них разные.

РКК работает над ППТС а Хруничев делает уже заавансоване концепцие над ПВЛК.
A на чтениях представляют фирмы вместе свое работы. Знаю картинки которые РКК и Хруничев вместе сделали.

Марк, вы упорно смешиваете Хруничевский (ПК-Л) и Энергиевский (ПТК-Л) проекты
пилотируемого КК для лунной мисси.
Лин выкладывал слайды с Королёвских чтений в январе этого года, там был только доклад от
Хруничева "Сравнительный анализ космических средств и транспортных схем для
реализации пилотируемой программы освоения Луны"  

[frigate]

Анатолий, по поводу массы мы гадаем здесь на кофейной гуще - если
"На этапе эскизного проектирования масса корабля превысила лимитную массу на 1660

Я как раз из этого и исхожу. Поскольку первоначальная масса была 16 тонн, перевес в три тонны дает где-то 19 тонн. ИМХО, отсюда "около 20 тонн", но естественно было бы лучше увидеть официальные цифры, чем цитирование в интервью.

Если я ничего не путаю, у ПТК-Л масса на этапе ЭП  была 16.5 тонн,
у лунной модификации AСTS больше 17 тонн (найду доклад Н.Брюханова в Японии, уточню).  :idea:

[Дмитрий В.]

Анатолий, по поводу массы мы гадаем здесь на кофейной гуще - если
"На этапе эскизного проектирования масса корабля превысила лимитную массу на 1660

Я как раз из этого и исхожу. Поскольку первоначальная масса была 16 тонн, перевес в три тонны дает где-то 19 тонн. ИМХО, отсюда "около 20 тонн", но естественно было бы лучше увидеть официальные цифры, чем цитирование в интервью.

Если я ничего не путаю, у ПТК-Л масса на этапе ЭП  была 16.5 тонн,
у лунной модификации AСTS больше 17 тонн (найду доклад Н.Брюханова в Японии, уточню).  :idea:

16,5 т - это на этапе тех.предложения. Это значение было принято и в "лимитке". Но уже на стадии ЭП начальная (максимальная) масса ПТК-Л выросла до 20,7 т, емнип.

[Mark]

Анатолий, по поводу массы мы гадаем здесь на кофейной гуще - если
"На этапе эскизного проектирования масса корабля превысила лимитную массу на 1660

Я как раз из этого и исхожу. Поскольку первоначальная масса была 16 тонн, перевес в три тонны дает где-то 19 тонн. ИМХО, отсюда "около 20 тонн", но естественно было бы лучше увидеть официальные цифры, чем цитирование в интервью.

Если я ничего не путаю, у ПТК-Л масса на этапе ЭП  была 16.5 тонн,
у лунной модификации AСTS больше 17 тонн (найду доклад Н.Брюханова в Японии, уточню).  :idea:

Я бы сказал что узнать массу ПТК-Л ето сегодня невожмозно а для меня и не серьезно. ППТС ещo на бумаге а до лунных полетов так далеко...

[Anatoly Zak]

16,5 т - это на этапе тех.предложения. Это значение было принято и в "лимитке". Но уже на стадии ЭП начальная (максимальная) масса ПТК-Л выросла до 20,7 т, емнип.

Хм, значительное увеличение. Учитывая, что новая "лунная" ракета заказана на 20 тонн, а корабль еще на стадии технического проектирования, у разрабточиков уже нет резерва в случае весьма вероятных технических проблем, которые как правило ведут к дальнейшему росту массы?

[frigate]

Из презентации Николая Брюханова (РКК Энергия) на 26th International Symposium
on Space Technology and Science June 1 - 8, 2008 Hamamatsu, Japan
"RUSSIAN HUMAN SPACE TRANSPORTATION SYSTEM NOW AND IN THE FUTURE"


Журнал НК (спасибо Шину) 2008 N9

"And the rest is a history" (C)

[Mark]

Есть та информыця ?

Президент РКК «Энергия

».Будущее российской космонавтики состоит из двух частей: ППТС (Перспективная пилотируемая транспортная система) и ПТК НП. Они должны заменить беспилотный «Прогресс» и пилотируемый «Союз». Они будут доставлять грузы и людей на орбиту и на Луну.

Об этом можно было узнать на королевских или слайды.

[frigate]

Дмитрий, даты конкурсов по ППТС специально для Вас:

"Создание перспективной пилотируемой транспортной системы нового поколения для
транспортно-технического обслуживания орбитальных пилотируемых станций, перспективных
пилотируемых космических комплексов и других объектов околоземной орбитальной
группировки в части разработки эскизного проекта".  06 апреля 2009

"Создание перспективной пилотируемой транспортной системы первого этапа
в части разработки технического проекта" 3  декабря  2010

[Bell]

Журнал НК (спасибо Шину) 2008 N9

Уже давно 14/21

[anik]

Основная часть приборов нового российского пилотируемого космического корабля уже разработана
http://www.interfax.ru/news.asp?id=262437

Москва. 27 августа. INTERFAX.RU - Ракетно-космическая корпорация "Энергия" завершила разработку теплозащитного покрытия и ряда систем нового российского пилотируемого космического корабля, заявил президент корпорации Виталий Лопота.

"Идет техническое проектирование корабля. У нас нет вопросов ни к одному комплексу. Уже разработано покрытие, основная масса приборов", - сказал В.Лопота журналистам в понедельник в ходе международного авиакосмического конгресса в Москве.

По его словам, некоторые из приборов уже проходят летные испытания на космических кораблях "Союз".