ПТК НП2

[Alex_II]

Старый пишет:
Полетите, полетите. С верёвкой и мылом.

Вешаться в невесомости? Фи... Или предлагается горючку тратить?

[Александр Ч.]

Виктор Зотов пишет:

Александр Ч. пишет:

Виктор Зотов пишет:

Александр Ч. пишет:
...

Кто там сказал, "лучшее-враг хорошего".

Неандертальцы ;-)

Много вы знаете. Хоть и не по теме, но дам ссылку: http://www.bibliotekar.ru/encSlov/11/55.htm

Про Вальтера слышали?

Знаю много, а ещё больше не знаю. Автора крылатого выражения по этому поводу нагуглите? :-D 
Walther PP в руках держал и стрелять приходилось, а про Вольтера не только слышал, но и читал кое-что ;-) 

[Александр Ч.]

Александр Шлядинский пишет:
...Если
 убрать (сильно уменьшить) парашютные отсеки, то вполне можно при необходимости туда и четвертое кресло запихать. Ну и все удобства во дворе, то есть в БО... Если смириться с тем, что "большинство" не верит в Луну и дальний космос, то модернизация СА Союза имеет смысл... :-)

В свете последнего происшествия возможно имеет смысл освободившееся место потратить на увеличение запасов СЖО. Кстати, не факт, что в результате не уедет центровка и т.п., т.е. в конечном итоге результат будет  тот же, что и при проектировании с нуля. В итоге может опять получиться ПТК-НП ;-)

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Полетите, полетите. С верёвкой и мылом.

Вешаться в невесомости? Фи... Или предлагается горючку тратить?

Зачем в невесомости? На Марс же летит. Прилетит и повесится.

[Александр Ч.]

Старый пишет:

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Полетите, полетите. С верёвкой и мылом.

Вешаться в невесомости? Фи... Или предлагается горючку тратить?

Зачем в невесомости? На Марс же летит. Прилетит и повесится.

Вот тут свинцовые чушки и пригодятся :-) 
Только зачем такие сложности? Вместо асфикции можно использовать перепад давлений ;-) 

[Lunatik-k]

SFN >> Нужен кораблик оптимизированный под полеты за пределы НОО. Правда пока непонятно, через 10 или через 30 лет.

На какие средства проектировать и строить собрались ?
Васильевой и конфискацию не присудили.

Воруй банда все простится.

[pkl]

testest пишет:

pkl пишет:
На Марс тоже на "Союзе" полетим? С пистолетом с одним патроном?

Господи, да на какой вообще Марс?! Исследовательской космонавтики в России больше нет, пилотируемая еле-еле держится за МКС. Все, мы уже никуда кроме низкой орбиты не летим.

Как нет? А "Радиоастрон"?  Да и лунные планы пока не меняют. Хватит ныть и жаловаться!

[Alex_II]

pkl пишет:
Как нет? А "Радиоастрон"?  

Один аппарат за ... сколько лет?

[Виктор Зотов]

Александр Ч. пишет:

Виктор Зотов пишет:

Александр Ч. пишет:

Виктор Зотов пишет:

Александр Ч. пишет:
...

Кто там сказал, "лучшее-враг хорошего".

Неандертальцы ;-)

Много вы знаете. Хоть и не по теме, но дам ссылку: http://www.bibliotekar.ru/encSlov/11/55.htm

Про Вальтера слышали?

Знаю много, а ещё больше не знаю. Автора крылатого выражения по этому поводу нагуглите? :-D
Walther PP в руках держал и стрелять приходилось, а про Вольтера не только слышал, но и читал кое-что ;-)

Повторяю ссылкуhttp://www.bibliotekar.ru/encSlov/11/55.htm
Работаю на планшете, поэтому допустимы описки.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Как нет? А "Радиоастрон"?    

Один аппарат за ... сколько лет?

И не один!

[Alex_II]

pkl пишет:
И не один!

Что еще за последние 20 лет было запущено российского и отлетело от Земли дальше ГСО?

[Кубик]

Serge пишет:
Сначала как то сам обдумывал, потом прочитал у других о такой же идее - станция на ГСО . Возможность проверять, ремонтировать, апгрейдить свои геостационарные спутники :?: . У станции сразу появляется смысл и прикладное значение. Присутствие наших космонавтов на ГСО в плюс военке, тоже хорошо :?:  :!: . С точки зрения прикладной науки - сразу за собой потянет необходимость развивать замкнутые СЖО и вообще прекращать "одноразовость" на орбите :?: .

Как добираться до спутников и где и чем их обслуживать и апгрейдить - завод по производству ЗиПа и парк буксиров и ТПК ещё туда? Это уже промбаза там будет, а не "небольшая станция", тем более - если с замкнутой СЖО...А что военным за радость от сидения там?  :|

[Serge]

Добираться не надо , надо следующие спутники делать с учетом наличия такой станции, так что бы они могли "подрулить к ней самостоятельно". Или делать небольшой ионный "буксир" способный взять спутник и отвезти его к станции. И спутники и ОС на ГСО , вряд ли там будет необходим большой запас характеристической скорости для смены орбит. Но двигать ОС было бы слишком, масса значительно больше чем у спутника.

Военных заинтересует возможность осмотра чужих спутников, плюс такая станция могла бы быть запасным космическим узлом связи для управления спутниками на ГСО в случае войны.

Не нужны никакие заводы , это бред , спутник доставляется на станцию осматривается и со следующим рейсом завозят сломанные узлы и т.п. (в случае поломки) , либо сразу ставят новые (в случае апгрейда).

Одноразовость на орбите это когда даже баллоны для скафандров одноразовые, и на самой орбите не заправляемые, когда станция практически совершенно не автономна и жестко завязана на Землю. А ведь изначально ОС предполагались как набор опыта для создания кораблей и баз, но вместо этого стали менее автономны чем были первые станции.

Разрабатываемый сейчас орбитальный буксир был бы отличной системой для доставки модулей станции на ГСО. А его малая версия - мини буксиром для транспортировки спутника к станции.

[Дмитрий Инфан]

Александр Шлядинский пишет:

Дмитрий Инфан

пишет:

Александр Шлядинский пишет:
Коль пошла такая пьянка оффтоп, то, вообще говоря, можно довольно здорово побороться и за полезный объем в габаритах СА Союза.

Если пошла пьянка, то надо радикально увеличить СА по высоте, за счёт отказа от БО. Тогда ложементы можно расположить в два яруса, что позволит поднять пассажировместимость до шести человек. Вместо удобств, естественно, будут подгузники.

Э, нее... Тут уж или старый СА (по крайней мере габариты), или новый ВА, со всем циклом продувок и прочее. Тогда Ваш, это то же ПТК, только еще хуже...

Полчему хуже? Он будет меньше ПТК и выводиться будет "Союзом", а не "Ангарой".

[testest2]

pkl пишет:

testest пишет:

pkl пишет:
На Марс тоже на "Союзе" полетим? С пистолетом с одним патроном?

Господи, да на какой вообще Марс?! Исследовательской космонавтики в России больше нет, пилотируемая еле-еле держится за МКС. Все, мы уже никуда кроме низкой орбиты не летим.

Как нет? А "Радиоастрон"?    Да и лунные планы пока не меняют. Хватит ныть и жаловаться!

Единственный Спектр-Р летает на добром слове. Это скорее исключение, чем правило. А лунные планы - они не более реальные, чем марсианские. Помните, что после Фобос-Грунта говорили? Что нужно заново учиться делать АМС, запуская их чуть ли не раз в 1-2 года, начиная с простых и по нарастающей. И что? Мы идем к тому же Фобос-Грунту теперь. В начале 2020-х запустят Луну-Глоб, и опять неудачно, по тем же самым причинам - опыта нет, разработка растянута между разными группами. И после этого вся программа опять будет перекроена и сдвинута на много лет.

Мы давно перешли от реальных достижений к бравурным разговорам, и, судя по тенденциям, исправлять это не собираемся. Так что да, не нойте и не жалуйтесь, что у нас научно-исследовательские аппараты и пилотируемый экспедиции в дальний космос запускают. Вместо этого аплодируйте советским и обещанным на будущее успехам. Привыкайте, только так теперь и будет.

[mihalchuk]

Дмитрий Инфан пишет:

Александр Шлядинский пишет:

Дмитрий Инфан

пишет:

Александр Шлядинский пишет:
Коль пошла такая пьянка оффтоп, то, вообще говоря, можно довольно здорово побороться и за полезный объем в габаритах СА Союза.

Если пошла пьянка, то надо радикально увеличить СА по высоте, за счёт отказа от БО. Тогда ложементы можно расположить в два яруса, что позволит поднять пассажировместимость до шести человек. Вместо удобств, естественно, будут подгузники.

Э, нее... Тут уж или старый СА (по крайней мере габариты), или новый ВА, со всем циклом продувок и прочее. Тогда Ваш, это то же ПТК, только еще хуже...

Полчему хуже? Он будет меньше ПТК и выводиться будет "Союзом", а не "Ангарой".

Испытания выяснят, что корабль такой формы не обеспечивает комфортных перегрузок при возвращении. Получится практически баллистический спуск.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
И не один!

Что еще за последние 20 лет было запущено российского и отлетело от Земли дальше ГСО?

Ничего. Но научных аппаратов было несколько. "Коронас-Фотон", например. Жаль, проработал недолго.

[pkl]

Serge пишет:
Добираться не надо , надо следующие спутники делать с учетом наличия такой станции, так что бы они могли "подрулить к ней самостоятельно". Или делать небольшой ионный "буксир" способный взять спутник и отвезти его к станции...

А как ВКД делать при той радиации, что на ГСО? А какова будет вообще толщина противорадиационной защиты?

[pkl]

testest пишет:
Единственный Спектр-Р летает на добром слове. Это скорее исключение, чем правило. А лунные планы - они не более реальные, чем марсианские. Помните, что после Фобос-Грунта говорили? Что нужно заново учиться делать АМС, запуская их чуть ли не раз в 1-2 года, начиная с простых и по нарастающей. И что? Мы идем к тому же Фобос-Грунту теперь. В начале 2020-х запустят Луну-Глоб, и опять неудачно, по тем же самым причинам - опыта нет, разработка растянута между разными группами. И после этого вся программа опять будет перекроена и сдвинута на много лет.

Мы давно перешли от реальных достижений к бравурным разговорам, и, судя по тенденциям, исправлять это не собираемся. Так что да, не нойте и не жалуйтесь, что у нас научно-исследовательские аппараты и пилотируемый экспедиции в дальний космос запускают. Вместо этого аплодируйте советским и обещанным на будущее успехам. Привыкайте, только так теперь и будет.

"Спектр-Р" всё же летает. А что значит "на добром слове"? Там что-то ломаться начало?

Что касается наших АМС, то я, как мне кажется, нашёл причину этих провалов. Теперь осталось подождать, пока это поймёт руководство нашей космонавтикой.

Какое всё это имеет отношение к ПК? Корабли строятся, регулярно запускаются. Не без проблем, конечно. Но сравнивать "тёплое" с "мягким", имхо, не вполне корректно.

[Alex_II]

pkl пишет:
А как ВКД делать при той радиации, что на ГСО? А какова будет вообще толщина противорадиационной защиты?

А как на Луне делали?