Флуд вокруг и около ПТК НП2

[m-s Gelezniak]

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Back-stabber пишет:
Блин. Огорчение сплошное. Хоть не читай.
А прихлопнуть нафф уже поздно небось, да?  :oops:  

Что же огорчило тaк, нaшего потчётного шлемоносцa.

Да блин _всё_. Такое большое рождается, а один фиг -- как сельди в бочке.. На одного всего больше.. Тяжёлое как цельнолитое... Пять УРМ-ов на пуск.. Да что там говорить...  

Ну почему. Вaриaнт "бaбочкой" нa шесть героев был вполне просторен. И вписывaлся в Зенит.
A для лунного Пети пять УРМов мaло.

[Back-stabber]

m-s Gelezniak пишет:
Ну почему. Вaриaнт "бaбочкой" нa шесть героев был вполне просторен. И вписывaлся в Зенит.

Ну да, ну да... И где оно всё? А-3П, большой просторный корапь, пять организмов, реактивная посадка...

[m-s Gelezniak]

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Ну почему. Вaриaнт "бaбочкой" нa шесть героев был вполне просторен. И вписывaлся в Зенит.

Ну да, ну да... И где оно всё? А-3П, большой просторный корапь, пять организмов, реактивная посадка...

И что?
"Генерaлы приходят и уходят. A мы остaёмся"

[m-s Gelezniak]

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Зaгрызу зa пaрaвозы.

Фан, что-ля? Стимпанк там, всё такое, да?

Не сняв шлемa не поймёшь.
   

[Back-stabber]

m-s Gelezniak пишет:

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Ну почему. Вaриaнт "бaбочкой" нa шесть героев был вполне просторен. И вписывaлся в Зенит.

Ну да, ну да... И где оно всё? А-3П, большой просторный корапь, пять организмов, реактивная посадка...

И что?
"Генерaлы приходят и уходят. A мы остaёмся"

Угу. Только чем дальше -- тем меньше мне понятен _вообще_ смысл этого корабля.  :oops:

[m-s Gelezniak]

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Ну почему. Вaриaнт "бaбочкой" нa шесть героев был вполне просторен. И вписывaлся в Зенит.

Ну да, ну да... И где оно всё? А-3П, большой просторный корапь, пять организмов, реактивная посадка...

И что?
"Генерaлы приходят и уходят. A мы остaёмся"

Угу. Только чем дальше -- тем меньше мне понятен _вообще_ смысл этого корабля.  :oops:

Трaфик.

[Back-stabber]

m-s Gelezniak пишет:
Трaфик.

Эээ... Что "трафик"? Обеспечение? Снижение стоимости?

[m-s Gelezniak]

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Трaфик.

Эээ... Что "трафик"? Обеспечение? Снижение стоимости?

В том числе.
НО основное Это рaзрыв зaмкнутого кругa:
- "Почему нет широкого рaзвития КД? Потому что нет ТС, которaя может обеспечить это.
- Почему нет рaзвитой ТС? Потому что нет нaгрузок". 

[Блудный]

Back-stabber пишет:
Если эту кастрюлю _пять_(!!) УРМ-ов надо, что-бы её в космос выпихнуть

Это результат таинственных кульбитов мысли загадочных личностей. "Кастрюля" на НОО вполне выпихиваема на А3.

прикидываете, сколько на "крылатик" было-б нужно?

Прикидывали. "Вертикальный МАКС" близок к тому, чтобы стать на А5. Полноценную, а не "П"

[Блудный]

SFN пишет:
Общественности не нравится увеличение вместимости только на 33%.

Очень не нравится. Как-то странно получается - для МКС такой карапь избыточен, а для Луны недостаточен (по объёму).

Кажется, в запаснике у энергетиков еще есть полуготовый недоделанный ТП ПТК НП для НОО на 6 мест.

Дай Бог, дай Бог. Я вот тоже думаю - зачем для быстрой схемы что-либо более существенное чем старенькое компактное АСУ и скромная шторочка?

Вот еще вариант и это только в один слой

"Космонавты в томате"?

[саша]

Поле просмотра "Гравитации" и фразы Клуни - "Шеньчжоу точная копия Союза и управление у них одинаковое..."
---
Почему бы не согласовать установку хотя бы одного, информационного, МФИ единого для всех кораблей разных стран?

[SFN]

Блудный пишет:
Очень не нравится. Как-то странно получается - для МКС такой карапь избыточен, а для Луны недостаточен (по объёму).

Т.е. для МКС объем нужно было делать меньше, а для Луны больше? Почему такая разница? Чем двое суток до МКС принципиально отличаются от 3-5 до Луны?

[testest]

Кстати. У американцев в плане - двух суточные полеты к МКС на Драконах. Вот это жестко, особенно если туда действительно по 6 человек впихивать. Но даже вчетвером будет тяжело.

[SFN]

Блудный пишет:
"Космонавты в томате"?

В один слой - значит в один слой.
Астронавты в томате - см. тему про Дракон или вот это

[Блудный]

SFN пишет:
Т.е. для МКС объем нужно было делать меньше, а для Луны больше?

Для МКС - немного больше. За счёт отказа от Грандиозного Гигиенического Сооружения.
Для Луны - существенно больше за счёт ДГО.

Почему такая разница? Чем двое суток до МКС принципиально отличаются от 3-5 до Луны?

10 суток до Луны и обратно существенно отличаются от шести часов до МКС. "Двое суток" станут редкостью.

[Искандер]

IMHO конечно... Нынешняя реализация оптимальна разве что для полётов к Луне.
Для Марса места все равно мало - нужен отдельный большой жилой модуль/межпланетный транспортный корабль и ПТК НП может быть использован только в качестве транспорта до НОО и для возвращения, т.е. возможно мог бы быть и по-проще, а для земной ОС он жутко избыточен:
1) 4 чела на А5 (!!!) до МКС???     Это ж кто позволит тратить народные деежки на такое расточительство???


2) 6 чел до МКС кому нужно??? Американцы планируют использовать 4 местные корабли. Это разве что туристов возить.
3) Для земной ОС нужно простое "такси" с автономностью максимум до суток , 4 чела и 300 кг грузов. Берем тупо ПАО, САС от Союза, делаем капсулу на 4 чел расширенного раза в полтора диаметра (~3,6 м), снаряженной массой в пределах тех же 4,3 тонны. РН тот-же, инфраструктура та же. Я (как ламер) не понимаю почему этого не сделать???

[VK]

Похоже, никакого ПТК НП не будет. Закончится, как с Клипером: пошумели, поговорили, макетом похвастались, а потом он тихо умрет. Правда, без официального закрытия проекта. Не потянет РККЭ, некому там сейчас такую технику доводить до летной отработки. При таком обилии эффективных манагеров. Да и деньги кончатся раньше. А жаль.

[SFN]

Очень глубокомысленно. Тихо не потянут и бабки кончатся..  
На мой взгляд, по сравнению с Клипером власть сделала на порядок больше телодвижений. И гарант даже дату назвал.
Пока его делают - я слежу за процессом. Если тихо закроют, вот тогда и начнем квохтать "а VK же говорил"    Подождем до 2018г.  

[Valerij]

SFN, вообще-то я говорил, еще года полтора-два назад, об одноразовой капсуле увеличенного диаметра без орбитального отсека, выводимой "в потоке" хоть на Союзе, с обычной парашютной посадкой. Мы это даже со Львом обсуждали, выяснилось, что и в Энергии об этом думали, но отказались - не обеспечивает точной посадки. В такой капсуле вполне поместились бы при необходимости шестеро до МКС.

ИМХО, именно это и нужно было делать, чтобы набраться опыта создания новых кораблей. А теперь ""Тихо не потянут, и бабки кончатся"......

[SFN]

Так и такая капсула тоже была бы "тихо не потянут". Реально любой корабль у нас не будет делаться быстрее самолета.