ПТК НП2

[Большой]

На Зените испытать вход со 2-й кс никаких шансов. А Протоном? ПТК без ДО. ВА облегчённый. +блок ДМ. ИМХО шансы есть  

[Back-stabber]

Большой пишет:
На Зените испытать вход со 2-й кс никаких шансов. А Протоном? ПТК без ДО. ВА облегчённый. +блок ДМ. ИМХО шансы есть

И смысл тогда простите сего "испытания"?..  :oops:

[SFN]

Замечу что EFT-1 тоже условно называется испытанием второй космической. На самом деле будет чуть меньше 10.

[Большой]

Back-stabber пишет:

Большой пишет:
На Зените испытать вход со 2-й кс никаких шансов. А Протоном? ПТК без ДО. ВА облегчённый. +блок ДМ. ИМХО шансы есть    

И смысл тогда простите сего "испытания"?..  :oops:

Смысл посадить ВА в заданном районе, проверить работу систему посадки ВА, парашюты, РДМП, опоры... а также теплозащиту. Ну что тебе азы что ль объяснять (ну как маленькие )

[Back-stabber]

Большой пишет:

Back-stabber пишет:

Большой пишет:
На Зените испытать вход со 2-й кс никаких шансов. А Протоном? ПТК без ДО. ВА облегчённый. +блок ДМ. ИМХО шансы есть    

И смысл тогда простите сего "испытания"?..  :oops:  

Смысл посадить ВА в заданном районе, проверить работу систему посадки ВА, парашюты, РДМП, опоры...

Для этого _обязателен_ разгонник?    

Большой пишет:
а также теплозащиту.

На облегченном ВА проверка будет носить весьма условный характер. В виде данных, пригодных для аппроксимации в лучшем IMHO случае.  

Большой пишет:
Ну что тебе азы что ль объяснять (ну как маленькие    )

Ага. Если не затруднит.

[Большой]

не ну если ты этого не понял,то я отползаю

[Большой]

Разгонник нужен для РАЗГОНА до 2-й кс.
Облегчённый - условно. Без экипажа. Без заправок СЖО, без туалета  Может быть без какого-то оборудования.

[Back-stabber]

Большой пишет:
Разгонник нужен для РАЗГОНА до 2-й кс.
Облегчённый - условно. Без экипажа. Без заправок СЖО, без туалета    Может быть без какого-то оборудования.

Спасибо.
Однако в силу природной тупизны (не иначе..) я считал что степень нагруженности теплозащиты есть функция от массы СА.  

[Большой]

Back-stabber пишет:

Большой пишет:
Разгонник нужен для РАЗГОНА до 2-й кс.
Облегчённый - условно. Без экипажа. Без заправок СЖО, без туалета    Может быть без какого-то оборудования.

Спасибо.
Однако в силу природной тупизны (не иначе..) я считал что степень нагруженности теплозащиты есть функция от массы СА.  

Ну не знаю. Это к специалистам. ИМХО степень нагруженности ТЗП зависит от тепловой нагрузки. Например при её испытаниях на стендах не зависит от массы изделия на которое оно нанесено...

[Back-stabber]

Большой пишет:

Back-stabber пишет:

Большой пишет:
Разгонник нужен для РАЗГОНА до 2-й кс.
Облегчённый - условно. Без экипажа. Без заправок СЖО, без туалета    Может быть без какого-то оборудования.

Спасибо.
Однако в силу природной тупизны (не иначе..) я считал что степень нагруженности теплозащиты есть функция от массы СА.    

Ну не знаю. Это к специалистам. ИМХО степень нагруженности ТЗП зависит от тепловой нагрузки.

Точняк. Осталось выяснить от чего зависит тепловая нагрузка. Логично предположить что от тепла. Так? А тепло откуда? От энергии движения. В него она собственно и преобразуется. В большей своей части. Я-б сказал подавляющей. А чему у нас равна энергия движения? Правильно, эм-вэ-квадрат. пополам есс-но.. Эм -- это _масса_, насколько я правильно помню.  

Большой пишет:
Например при её испытаниях на стендах не зависит от массы изделия на которое оно нанесено...

И понятно почему. Да?  

[Большой]

вот нашёл:

Значения тепловых потоков и температуры поверхности, а также общее количество тепла, поступающего к аппарату на участке спуска, зависят от характера его траектории, определяемой значениемвх, и от нагрузки на мидель G/SM.

Если масса ВА снизилась допустим на тонну, т.е. стало 8 т вместо 9, то можно выбрать более крутую траекторию входа, чтобы температура на поверхности ВА была эквивалентна температуре при штатной траектории входа 9 тонного ВА.

[Back-stabber]

Большой пишет:

Значения тепловых потоков и температуры поверхности, а также общее количество тепла, поступающего к аппарату на участке спуска, зависят от характера его траектории, определяемой значением вх, и от нагрузки на мидель G/SM.

Если масса ВА снизилась допустим на тонну, т.е. стало 8 т вместо 9, то можно выбрать более крутую траекторию входа, чтобы температура на поверхности ВА была эквивалентна температуре при штатной траектории входа 9 тонного ВА.

Кто спорит. Но при этом получим меньшую продолжительность теплового воздействия.  

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Американцы, в свое время, выводили СА Аполло на эллиптическую траекторию, которая очень сильно не дотягивала до Луны, и на нисходящей ветви доразгоняли его до второй космической скорости. Тем самым они провели все необходимые проверки СА, использовав для этого Сатурн 1 (вроде даже не "В"), вместо Сатурна 5. Не вижу причин не воспользоваться их опытом...

[Старый]

Александр Шлядинский пишет:
Американцы, в свое время, выводили СА Аполло на эллиптическую траекторию, которая очень сильно не дотягивала до Луны, и на нисходящей ветви доразгоняли его до второй космической скорости. Тем самым они провели все необходимые проверки СА, использовав для этого Сатурн 1 (вроде даже не "В" , вместо Сатурна 5. Не вижу причин не воспользоваться их опытом...

Не было такого. 
На Сатурне-5 были те испытания. 

[Back-stabber]

Александр Шлядинский пишет:
Американцы, в свое время,

С Джемини IMHO путаете.

[N]

Старый пишет:

Александр Шлядинский пишет:
Американцы, в свое время, выводили СА Аполло на эллиптическую траекторию, которая очень сильно не дотягивала до Луны, и на нисходящей ветви доразгоняли его до второй космической скорости. Тем самым они провели все необходимые проверки СА, использовав для этого Сатурн 1 (вроде даже не "В"    , вместо Сатурна 5. Не вижу причин не воспользоваться их опытом...

Не было такого.
На Сатурне-5 были те испытания.

Такого не было, но планы такие были.

Developing Hardware Distinctions
1964 January 15
MSC and Bellcomm agreed upon a plan for testing the Apollo heatshield under reentry conditions. Following Project Fire and Scout tests, the Saturn IB would be used to launch standard "all-up" spacecraft into an elliptical orbit; the SM engine would boost the spacecraft's velocity to 8,839 meters (29,000 feet) per second. Two flights were scheduled, one a test of ablator performance and the other a long- range flight to achieve a high total heat load and assess the interaction of the ablator, its backup structure, and other related structural members. This degree of heat rate and loading would permit "demonstration" rather than "development" tests on the Saturn V.

Memorandum, Robert O. Piland, MSC, to Joseph F. Shea, "Apollo Reentry Testing," January 16, 1964.

[Старый]

Back-stabber пишет:

Александр Шлядинский пишет:
Американцы, в свое время,

С Джемини IMHO путаете.  

Разгон Джемини до второй космической это вообще жесть.

[Старый]

N пишет:
Такого не было, но планы такие были.

Developing Hardware Distinctions
1964 January 15
MSC and Bellcomm agreed upon a plan for testing the Apollo heatshield under reentry conditions. Following Project Fire and Scout tests, the Saturn IB would be used to launch standard "all-up" spacecraft into an elliptical orbit; the SM engine would boost the spacecraft's velocity to 8,839 meters (29,000 feet) per second. Two flights were scheduled, one a test of ablator performance and the other a long- range flight to achieve a high total heat load and assess the interaction of the ablator, its backup structure, and other related structural members. This degree of heat rate and loading would permit "demonstration" rather than "development" tests on the Saturn V.

Memorandum, Robert O. Piland, MSC, to Joseph F. Shea, "Apollo Reentry Testing," January 16, 1964.

Вы свои ссылки то читаете? Нифига се вторая космическая! 
Сатурн-1В едва вытягивал на низкую орбиту Аполлон с минимальным запасом топлива. Так что ни о какой второй космической или хотя бы скорости возвращения с Луны там не могло быть и речи. 
Шлядинский же писал:

выводили СА Аполло на эллиптическую траекторию, которая очень сильно не дотягивала до Луны, и на нисходящей ветви доразгоняли его до второй космической скорости.

То бишь надо было сначала вывести корабль на высокоэлиптическую траекторию что уже не по силам Сатурну-1В, а потом ещё и иметь на нём запас топлива на разгон на нисходящей ветви. 

 В реальности Сатурн-1В выводил Аполлон с небольшим запасом топлива на баллистическую суборбитальную траекторию и на её нисходящей ветви собственным двигателем Аполлон разгонялся до скорости на 10% превышающей орбитальную. 

[SFN]

Почитайте сначала что я написал про EFT-1

[Back-stabber]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:

Александр Шлядинский пишет:
Американцы, в свое время,

С Джемини IMHO путаете.    

Разгон Джемини до второй космической это вообще жесть.

Ну одиннадцатый-то подразогнали малость... Двупуском кста, в лучших традициях... Вариант?