АМС "Фобос" - история, конструкция и научные результаты

[opinion]

Логика приведена в посте №122. Попробуй возразить предметно.

Нет у вас никакой логики.

Раньше вы обрабатывали изображения, пытаясь найти там информацию, которой в них нет. Теперь точно также обрабатываете текст.

В заключении комиссии сказано, что одна АМС сломалась через 50 дней, а другая через 250. Вот и всё. Остальное - фантазии.

[avk]

В заключении комиссии сказано, что одна АМС сломалась через 50 дней, а другая через 250. Вот и всё. Остальное - фантазии.

В заключении комиссии чётко указано, какая часть программы исследований осталась невыполненной. Вы читали этот документ?

[opinion]

В заключении комиссии сказано, что одна АМС сломалась через 50 дней, а другая через 250. Вот и всё. Остальное - фантазии.

В заключении комиссии чётко указано, какая часть программы исследований осталась невыполненной. Вы читали этот документ?

Это вы опять додумываете то, чего там нет. Написано, что не выполнено сближение с Фобосом. О полноте выполнения программы до этой части ничего не говорится. И нет ни слова о программе после пролёта над поверхностью Фобоса.

А вообще-то смешно с вами спорить. Хотите рассказывать всем, что провальная миссия является наилучшим достижением, рассказывайте.

[ETO]

а другая через 250. Вот и всё. Остальное - фантазии.

Причём начала ломаться значительно раньше. Там вышел из строя основной радиопередатчик и ещё что-то. Всё познаётся в сравнении. Сравните с любым нероссийским аппаратом. Какие-то результаты получены были. Но ясно сказано - основная задача не выполнена.
https://epizodsspace.airbase.ru/01/2u/solnthe/ams/f-2/f-2.html

[avk]

В заключении комиссии сказано, что одна АМС сломалась через 50 дней, а другая через 250. Вот и всё. Остальное - фантазии.

В заключении комиссии чётко указано, какая часть программы исследований осталась невыполненной. Вы читали этот документ?

Это вы опять додумываете то, чего там нет. Написано, что не выполнено сближение с Фобосом. О полноте выполнения программы до этой части ничего не говорится. И нет ни слова о программе после пролёта над поверхностью Фобоса.

А вообще-то смешно с вами спорить. Хотите рассказывать всем, что провальная миссия является наилучшим достижением, рассказывайте.

Не, вы можете твердить, что вам вздумается - не опираясь ни на текст, ни на другие публикации, ни на логику. В заключении комиссии чётко описана часть программы, которую не удалось выполнить: "сближение с Фобосом до высоты 50м, дрейф над его поверхностью и посадка на Фобос долговременной станции". В заключении комиссии чётко указано, что до потери связи станция выполнила программу исследований, запланированную на соответствующий период (на 256 суток для Фобос-2). Кроме того, вам были даны ссылки на статью Ю.Зайцева, где указана этапность запланированных исследований, совпадающая с выводами из заключения комиссии. Также приведено заключение об успешности марсианской части исследований заказчика проекта - академика Сагдеева.

Но вы можете твердить всё, что вам придёт в голову. Форум же.

[Старый]

В заключении комиссии чётко указано, что до потери связи станция выполнила программу исследований, запланированную на соответствующий период

Это было известно и так. Но с этого документа у тебя начался очередной припадок. Потому что ты опять начал видеть на мониторе то чего там нет. 

[Старый]

Но вы можете твердить всё, что вам придёт в голову. Форум же.

Пока что только ты мелешь здесь всё что тебе вздумается. Без всякой связи с реальностью. 

[Старый]

Ещё раз напоминаю с чего началось.
Шамс выложил отчёт. В нём не было ни слова о выполнении программы исследования Марса.
Но наш патриот явно увидел там:

Т.е. запланированная программа научных исследований Марса, до пролёта над поверхностью Фобоса, была выполнена полностью.

Ему спокойно ответили:

Не увидел такого в заключении комиссии...

И в ответ понеслось:

Так вот же:


Вспомнилось старое обсуждение, что Фобос-2 - первая и единственная советская АМС, полностью успешно происследовавшая Марс.

Всё свелось к тому же: на приведённом фрагменте он ясно видит "полное и успешное исследование Марса", точно так же как до этого ясно видел поверхность Марса на переданных Марсом-6 сигналах".

[ETO]

• А вот меня больше интересуют инженерные достижения. Их как бы не очень. Пишут:
• Проблемы с двигателем. У спутника были серьезные проблемы с двигателем, который управлял его движением. Это привело к тому, что спутник не мог контролировать свое положение на орбите.
• Ошибки в программном обеспечении. Спутник был ослаблен недостаточно эффективным программным обеспечением, которое не смогло обработать некоторые важные данные, собранные научным оборудованием на борту.
• Неудачные фотоприборы. Фобос 2 была оснащена новыми камерами, которые не сработали должным образом, когда на спутник попало солнечное излучение. Это привело к потери данных, необходимых для научных исследований.
• Потеря связи с Фобос-2 была серьезной неудачей в истории советской исследования Марса, и она обесценила десятилетия труда и усилий ученых. 

[avk]

Но вы можете твердить всё, что вам придёт в голову. Форум же.

Пока что только ты мелешь здесь всё что тебе вздумается. Без всякой связи с реальностью.

Ты уже нашёл, какие эксперименты по исследованию Марса были не выполнены/провалены? Покажи.

[avk]

Это было известно и так.

Поэтому ещё два дня назад ты в припадке тупил и доказывал противоположное - что "выполнение запланированной программы исследований" означает её частичное выполнение. Сообщение #53.
Я рад, что ты разобрался хотя бы в этом вопросе.

[Старый]

Поэтому ещё два дня назад ты в припадке тупил и доказывал противоположное - что "выполнение запланированной программы исследований" означает её частичное выполнение. Сообщение #53.

Именно это. "Выполнение программы исследований запланированной до потери связи" означает "выполнение лишь небольшой части от всей запланированной программы исследований". 
Но ты этого так и не смог понять. И гордишься этим. Гордишься своей тупостью и неспособностью ничего понять. 

[avk]

Поэтому ещё два дня назад ты в припадке тупил и доказывал противоположное - что "выполнение запланированной программы исследований" означает её частичное выполнение. Сообщение #53.

Именно это. "Выполнение программы исследований запланированной до потери связи" означает "выполнение лишь небольшой части от всей запланированной программы исследований".
Но ты этого так и не смог понять. И гордишься этим. Гордишься своей тупостью и неспособностью ничего понять.

Ты перечитай дискуссию. Ты тупил и изображал непонимание семантики русского языка на простейшем выражении.

запланированная программа научных исследований Марса, до пролёта над поверхностью Фобоса, была выполнена полностью.

Т.е. все те исследования, которые были запланированы к выполнению в промежуток с момента старта аппарата до момента пролёта над Фобосом (перед которым произошла потеря связи), были выполнены полностью. Ты с этим спорил, а потом согласился (сказав "это было известно и так"). Но опять стал спорить, вот беда.

[Старый]

Т.е. все те исследования, которые были запланированы к выполнению в промежуток с момента старта аппарата до момента пролёта над Фобосом (перед которым произошла потеря связи), были выполнены полностью.

Родной, ты же доказывал совсем другое. Ты же доказывал что вообще все запланированные для Фобоса-2 исследования Марса были выполнены. А что ты доказываешь теперь? 

[Старый]

Исходный текст:

То, что выполнение запланированной программы исследований было полным, следует из опубликованного документа. Потому, что если бы выполнение было неполным, то формулировка была бы иной.

Теперь что осталось от "полного выполнения"? Лишь та небольшая часть которую успели выполнить до потери связи? 

[Старый]

То, что выполнение запланированной программы исследований было полным, следует из опубликованного документа.

Подчеркни слово "полное".

Причём где в отчёте он увидел слово "полное" так и не ответил.

[Старый]

Ты перечитай дискуссию.

Перечитываю и повторяю ещё раз: тебе объясняют что до потери связи была запланирована и выполнена лишь незначительная часть от общей программы изучения Марса. 
  Вот с этого места: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2566796 
Что теперь будешь делать? Доказывать что по семантике тролля "ничего=всё"? 

[avk]

Т.е. все те исследования, которые были запланированы к выполнению в промежуток с момента старта аппарата до момента пролёта над Фобосом (перед которым произошла потеря связи), были выполнены полностью.

Родной, ты же доказывал совсем другое. Ты же доказывал что вообще все запланированные для Фобоса-2 исследования Марса были выполнены. А что ты доказываешь теперь?

Изначально, вообще говоря, этот момент был мне не вполне ясен. Я считал, что вся научная программа исследования Марса была запланирована на этап до встречи с Фобосом - так написано у Зайцева и не только. Но, как известно, были сложности с оборудованием, и схема манёвров была изменена и сокращена от изначальной. Соответственно, я считал, что бОльшая часть исследований была проведена по плану, а то, что не удалось выполнить, должно было быть перенесено на этап после исследования Фобоса.

Но обсуждаемое заключение комиссии говорит, что всё что было запланировано на этап до Фобоса, было выполнено. Плюс, среди перечня невыполненных задач указывается тот же Фобос, но ничего не говорится о недовыполненных экспериментах по Марсу. Следовательно, если верить документу, то логически получается, что всю марсианскую программу успели исполнить полностью. Об этом я и написал. Но, почитав Сагдеева, Кораблёва и др., я убедился, что если по Марсу что-то и недоделали, то не слишком существенное.

Ты мне говоришь, что "до потери связи была запланирована и выполнена лишь незначительная часть от общей программы изучения Марса". Это интересно, но нужны обоснования - подтверждения в источниках. На слово тебе позволь не поверить, т.к. ты часто врёшь, а все остальные известные мне данные противоречат этому утверждению.

[ETO]

Но обсуждаемое заключение комиссии говорит, что всё что было запланировано на этап до Фобоса, было выполнено.

Из Вики
За время полёта на аппарате произошло несколько серьёзных неполадок и поломок систем аппарата. 1 ноября 1988 года на «Фобосе-2» сломался один из двух передатчиков сантиметрового диапазона. В дальнейшем связь велась только через второй передатчик. В ходе полёта происходили неоднократные самопроизвольные выключения цифровой вычислительной машины бортового вычислительного комплекса, регулярные «проблемы» одного из каналов ЦВМ.
На самом деле там было намного хуже. Много информации было потеряно. Вообще-то я так помню, что никаких надежд подвести его к Фобосу уже не было.
Хм. А всё же интересно, где он сейчас. Даже его орбита неизвестна

[Старый]

Ты мне говоришь, что "до потери связи была запланирована и выполнена лишь незначительная часть от общей программы изучения Марса". Это интересно, но нужны обоснования - подтверждения в источниках. На слово тебе позволь не поверить, т.к. ты часто врёшь, а все остальные известные мне данные противоречат этому утверждению.

Надо не верить а знать. Но это всем кроме тебя. Твой же удел веровать в то чего нет. И писать тексты вида "нет=есть".