РД-107 и F-1

Автор tetraoksiddiazot, 20.11.2010 18:19:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Буцетам

Чтобы забалластировать продукты разложения N2O c 1700К до 830К (как на турбине у РД-107),  нужно добавить 1/4 часть воды по массе. То есть в газогенератор подаём 4 части закиси и 1 часть воды.
И образующийся газ менее кислый: в парогазе 26%O2 по объёму, а в закисном газе 23%О2. Хотя закисной газ хуже как рабочее тело. Например у него на 30% ниже теплоёмкость.
В общем, перевод РД-107 с перекиси на закись вполне возможен. Позорные индусы до сих пор летают на допотопном Викасе, чем мы хуже? У Викаса есть бак с водой и водяной турбонасос, вода балластирует газ в гептильном газогенераторе
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Prokrust

Цитата: Буцетам от 17.08.2025 00:52:56Чтобы забалластировать продукты разложения N2O c 1700К до 830К (как на турбине у РД-107),  нужно добавить 1/4 часть воды по массе. То есть в газогенератор подаём 4 части закиси и 1 часть воды.
И образующийся газ менее кислый: в парогазе 26%O2 по объёму, а в закисном газе 23%О2. Хотя закисной газ хуже как рабочее тело. Например у него на 30% ниже теплоёмкость.
В общем, перевод РД-107 с перекиси на закись вполне возможен. Позорные индусы до сих пор летают на допотопном Викасе, чем мы хуже? У Викаса есть бак с водой и водяной турбонасос, вода балластирует газ в гептильном газогенераторе
Лучше добавить бак с тетраоксидом азота и добавлять его как газ - диоксид азота. Тогда УИ станет больше, а не меньше. Опыт работы с амилом есть, чо не использовать  то?
Получим простой движок с приличным УИ с перезапуском. Который можно еще более упростить если использовать вами же предложенный бутиловый спирт. Чуток добавки гидразина  для запуска - куда уж проще.

Буцетам

Цитата: Prokrust от 18.08.2025 12:26:03Лучше добавить бак с тетраоксидом азота
Нет не лучше, у тетраоксида 2й класс опасности. И N2O4 не разлагается на горячий газ как H2O2 и N2O

Цитата: Prokrust от 18.08.2025 12:26:03Тогда УИ станет больше, а не меньше.
каво?

Цитата: Prokrust от 18.08.2025 12:26:03Опыт работы с амилом есть, чо не использовать  то?
Потому что второй класс опасности, а нужды именно в N2O4 нет. И N2O4 не разлагается на горячий газ как H2O2 и N2O

Цитата: Prokrust от 18.08.2025 12:26:03Получим простой движок с приличным УИ с перезапуском.
каво? откуда перезапуск? ;D

Цитата: Prokrust от 18.08.2025 12:26:03Чуток добавки гидразина
ууу
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Prokrust

Цитата: Буцетам от 18.08.2025 12:45:19
Цитата: Prokrust от 18.08.2025 12:26:03Лучше добавить бак с тетраоксидом азота
Нет не лучше, у тетраоксида 2й класс опасности. И N2O4 не разлагается на горячий газ как H2O2 и N2O

Цитата: Prokrust от 18.08.2025 12:26:03Тогда УИ станет больше, а не меньше.
каво?

Цитата: Prokrust от 18.08.2025 12:26:03Опыт работы с амилом есть, чо не использовать  то?
Потому что второй класс опасности, а нужды именно в N2O4 нет. И N2O4 не разлагается на горячий газ как H2O2 и N2O

Цитата: Prokrust от 18.08.2025 12:26:03Получим простой движок с приличным УИ с перезапуском.
каво? откуда перезапуск? ;D

Цитата: Prokrust от 18.08.2025 12:26:03Чуток добавки гидразина
ууу
1. У тетраоксида 3-й класс опасности.
2. Не надо разлагать диоксид азота, он потребуется в камере сгорания как есть - отличный же окислитель. Давления и так можно достичь очень большого, считать лень, но 300 бар явно не предел.
3. Плюс для перезапуска- легко раскочегоривать ТНА.
4. Ну и зажигание можно сделать простым. Бутиловый спирт + чуток гидразина. В принципе можно добавить специальный небольшой стартовый бак с этой смесью, а основное горючее - да хоть керосин.

Буцетам

#144
Цитата: Prokrust от 18.08.2025 13:22:311. У тетраоксида 3-й класс опасности.
Нет, второй. А у N2O четвертый. О чём спор вообще, что N2O4 сильно ядовит? Он сильно ядовит, агрессивен, разъедает глаза, кожу. А N2O не агрессивен, ничего не разъедает и почти неядовит

Цитата: Prokrust от 18.08.2025 13:22:312. Не надо разлагать диоксид азота, он потребуется в камере сгорания как есть - отличный же окислитель.
А причём здесь вообще я?! Излагайте свои собственные идеи, а меня приплетать не надо. Я предлагал заменить перекись на закись в РД-107, всё!
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Prokrust

Цитата: Буцетам от 18.08.2025 13:51:22
Цитата: Prokrust от 18.08.2025 13:22:311. У тетраоксида 3-й класс опасности.
Нет, второй. А у N2O четвертый. О чём спор вообще, что N2O4 сильно ядовит? Он сильно ядовит, агрессивен, разъедает глаза, кожу. А N2O не агрессивен, ничего не разъедает и почти неядовит
У диоксида азота ПДК 2 мг/м3.
Это 3-класс опасности.

zero17

Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

zero17

Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

zero17

Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

zero17

Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

zero17

Критикуешь, предлагай. Илон Маск супер.

Старый

Цитата: zero17 от 13.11.2025 17:55:45
Стоп. Тот ТНА что выше - другой. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 15.11.2025 17:06:25
Цитата: zero17 от 13.11.2025 17:55:45
Стоп. Тот ТНА что выше - другой.
Какой "тот"? Этот на картинке - турбонасос Rocketdyne Mark 3
http://heroicrelics.org/info/h-1/mark-3-turbopump.html
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 15.11.2025 18:57:18
Цитата: Дмитрий В. от 15.11.2025 18:12:32Какой "тот"?
Этот: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2784277

Разумеется. Тот, который этот (фото) - советский ТНА, а тот, что на картинке в разрезе - американский
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 15.11.2025 19:21:46Тот, который этот (фото) - советский ТНА,
От чего это такой? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 15.11.2025 19:23:21
Цитата: Дмитрий В. от 15.11.2025 19:21:46Тот, который этот (фото) - советский ТНА,
От чего это такой?
Гугль говорит - от F-1
Так что наврал я про советский ТНА.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!


Старый

Цитата: Дмитрий В. от 15.11.2025 23:09:50
Цитата: Старый от 15.11.2025 19:23:21
Цитата: Дмитрий В. от 15.11.2025 19:21:46Тот, который этот (фото) - советский ТНА,
От чего это такой?
Гугль говорит - от F-1
Так что наврал я про советский ТНА.
Разве у F-1 был двухвальный ТНА? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер