Dragon COTS 2+ - Falcon 9 v1.0 - Canaveral SLC-40 - 22.05.2012 UTC

[Valerij]

И вообще, ко всем воздыхающим в сладострастных параксизмах от достижений Маска, напомню, что ТЗП Драгона Маску предоставила NASA, стартовые комплексы, для Ф1 и Ф9 предоставила  NASA, инструментальное сопровождение полета предоставила NASA, и все необходимые данные по сближению и захвату он получил там же. Без всего этого Маску потребовалось бы в N раз больше времени и средств.

Ну, очевидно, что всего этого у Роскосмоса нет, и Роскосмосу потребовалось (без всякого "бы") намного больше времени и денег.

[Valerij]

Вообще, частник намного эффективнее чем государственное предприятие с чиновническим аппаратом. Частник не возьмёт к себе на работу "по блату" и не будет платить деньги лентяям и бездельникам... Но сработает ли это в космической отрасли?... И, вы знаете, чем больше мы про это говорим, тем больше я в это начинаю верить. Жаль только, что мы опять можем остаться позади :cry:

Уже сработало - Дракон уже слетал к МКС.

А по поводу "можем" вам уже ответили.

[Valerij]

Хотел бы я посмотреть на Боинг с такой свободой действий!  :mrgreen:

Боинг сделал Х-37 чуть ли не на свои.

И нормально. Боинг тоже хочет иметь задел для будущих проектов. И для Боинга его затраты на Х-37 - действительно копейки. А на орбиту, для снабжения и доставки экипажей на ОС, рано или поздно будут летать крылатики. Это, в общем, очевидно для всех.

[Not]

И вообще, ко всем воздыхающим в сладострастных параксизмах от достижений Маска, напомню, что ТЗП Драгона Маску предоставила NASA, стартовые комплексы, для Ф1 и Ф9 предоставила  NASA, инструментальное сопровождение полета предоставила NASA, и все необходимые данные по сближению и захвату он получил там же. Без всего этого Маску потребовалось бы в N раз больше времени и средств.

Ну, очевидно, что всего этого у Роскосмоса нет, и Роскосмосу потребовалось (без всякого "бы") намного больше времени и денег.

Чего нет у Роскосмоса? ТЗП? Или может у вас нет мозгов  :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Ничего очевидного, я лично в крылатых КК не вижу. Но, у Валерия, особенный взгляд на вещи.

[Старый]

Х-37 выкидыш "смены шаттлов". По меркам компании - копеечные затраты.

По меркам Боинга - да. А всё равно жалко.

[Старый]

А на орбиту, для снабжения и доставки экипажей на ОС, рано или поздно будут летать крылатики. Это, в общем, очевидно для всех.

Жаль, ремиссия длилась недолго...

[Not]

Боинг и ЛМ - это госкомпании???

Позади??? Алё, с Луны вернулись 40 лет назад!!!

Виницкий, тут есть хитрости. Подумайте над смыслом термина GOCO (Government owned, contractor operated). Например Sandia Labs - национальная лаборатория, но управляется Локхидом.

[Valerij]

Ну, очевидно, что всего этого у Роскосмоса нет, и Роскосмосу потребовалось (без всякого "бы") намного больше времени и денег.

Чего нет у Роскосмоса? ТЗП? Или может у вас нет мозгов  :wink:

Вот и я говорю - у Роскосмоса все есть, а вот время и денег ему потребовалось намного больше, чем Маску.

К чему бы это?

[Valerij]

Ничего очевидного, я лично в крылатых КК не вижу. Но, у Валерия, особенный взгляд на вещи.

Ничего, было время и под трансконтинентальными лайнерами подразумевались дирижабли. И где они теперь?

[Дмитрий Виницкий]

Там же, где и крылатые КК.

[SFN]

А что нового про корапь?

[LG]

Ничего очевидного, я лично в крылатых КК не вижу. Но, у Валерия, особенный взгляд на вещи.

Ничего, было время и под трансконтинентальными лайнерами подразумевались дирижабли. И где они теперь?

Валерич - от того что Вы прыгаете как вошь ничего не меняется под клиентом.
Вот интересно - в 2016 для НАСА продали кресла за 63 ляма.
А в 2017 продадим кресла туристам за 30 лямов.
Интересно что скажет наследник Обамы и Болдена - типа что отмывали бабки?

[avmich]

Маск, конечно, использовал проторенные пути. И сучков у него предостаточно. Но, во многом, он именно изобрёл что-то новое. И главное его изобретение - методология разработки РКН. Рафинированное, прагматичное производство РКТ без предрассудков, военки и "заделов" с политикой.

Вы про Dream Chaser, случайно, не в курсе?  :D

Учтите ещё, что "техника подросла", разумеется, "гравицапы" не появились, зато произошли значительные усовершенствования в материаловедении, измерительной технике, а вычислительная техника вообще выросла на порядки.

Вот когда частник сделает, действительно что-то новое, не похожее на нашу технику, тогда стоит задуматься, а так я смотрю - взлёт - такой как у нас был ещё в 50-х, стыковка и того хуже - "с помощью манипулятора", посадка - тоже такая же, как была у нас с самого начала... В чём прогресс? В быстром копировании?

Принципиальный прогресс - в резком снижении цены.

[Старый]

Ничего, было время и под трансконтинентальными лайнерами подразумевались дирижабли. И где они теперь?

Там же где и крылатики - на  свалке истории.

[Старый]

Там же, где и крылатые КК.

Блин, я не читал! Сам додумался! У дураков мысли сходятся.

[Not]

Ну, очевидно, что всего этого у Роскосмоса нет, и Роскосмосу потребовалось (без всякого "бы") намного больше времени и денег.

Чего нет у Роскосмоса? ТЗП? Или может у вас нет мозгов  :wink:

Вот и я говорю - у Роскосмоса все есть, а вот время и денег ему потребовалось намного больше, чем Маску.

К чему бы это?

Вы уже определитесь, нет всего этого у Роскосмоса, или все это у Роскосмоса есть? А то вы как флюгер, и каждый раз вам очевидно.

[LG]

Ну, очевидно, что всего этого у Роскосмоса нет, и Роскосмосу потребовалось (без всякого "бы") намного больше времени и денег.

Чего нет у Роскосмоса? ТЗП? Или может у вас нет мозгов  :wink:

Вот и я говорю - у Роскосмоса все есть, а вот время и денег ему потребовалось намного больше, чем Маску.

К чему бы это?

Вы уже определитесь, нет всего этого у Роскосмоса, или все это у Роскосмоса есть? А то вы как флюгер, и каждый раз вам очевидно.

Все просто.
Есть заказчик НАСА
Есть заказчик Роскосмос.
И все. Все что делается - пилется только в рамках этих госзаказов.
Ничего прочего - не придумано и никогда не будет придумано.
Только госзаказ.

[мастер_лукьянов]

Все просто.
Есть заказчик НАСА
Есть заказчик Роскосмос.
И все. Все что делается - пилется только в рамках этих госзаказов.
Ничего прочего - не придумано и никогда не будет придумано.
Только госзаказ.

это до тех пор пока не появятся коммерчески выгодные проекты.
ИМХО ближайший  - космический туризм, а дальше.. ничего. (как исключение - платиновый астероид )

[LG]

Все просто.
Есть заказчик НАСА
Есть заказчик Роскосмос.
И все. Все что делается - пилется только в рамках этих госзаказов.
Ничего прочего - не придумано и никогда не будет придумано.
Только госзаказ.

это до тех пор пока не появятся коммерчески выгодные проекты.
ИМХО ближайший  - космический туризм, а дальше.. ничего. (как исключение - платиновый астероид )

Блин - неужели не доходит.
Не возможен никакой прибыльный комерческий касчмичечкий проект по ПК проект.