Космос-2470 (Муссон-2) ГЕО-ИК2 – Рокот/Бриз-КМ – 01.02.2011 17:00 ДМВ – Плесецк – авария РБ

[Старый]

Что там слыхать по делу? Новых официальных новостей нет? Как идёт расследование? Что слышно с кухни?

[LRV_75]

Из кухни, слышал только то, что первый пуск Протона в этом году будет в мае. Видимо как то повлияло на это решение и эта авария с Бриз-КМ, тут еще пожар на старте Протона был ...

[X]

3) Авария формируется, если рассогласование датчиков углов больше 30гр. при выдаче импульса.

Это такой большой штатный допуск в логике СУ?   :roll:

Имеется ввиду следующее: Алгоритм наведения дает значение угла при выдаче импульса алгоритму стабилизации, если оно рассогласуется с показаниями датчиков при работе алгоритма стабилизации, то происходит АВД.

В случае, если на начало импльса ось РБ отклонена от номинала, скажем на 100гр., алгоритм управления подхватывает текущее значение угла и пытается решить задачу. Алгоритм стабилизации при этом рассогласования не получает.

А чем ограничено время автономного полета Бриз-КА (7 часов)? Нагревом топливных баков или чем то еще?

[X]

Из кухни слышал, что в районе Гонолулу на поверхность океана всплыли два из трех глонассов и вступили в устойчивую связь с ЦУПом.

[АниКей]

А чем ограничено время автономного полета Бриз-КА (7 часов)? Нагревом топливных баков или чем то еще?

Энергосистема "Бриза-КМ", в зависимости от полезной нагрузки, может включать до трех серебряно-цинковых аккумуляторных батарей емкостью 15 А·час, обеспечивающих работу РБ в течение 7 час.

[X]

А чем ограничено время автономного полета Бриз-КА (7 часов)? Нагревом топливных баков или чем то еще?

Энергосистема "Бриза-КМ", в зависимости от полезной нагрузки, может включать до трех серебряно-цинковых аккумуляторных батарей емкостью 15 А·час, обеспечивающих работу РБ в течение 7 час.

Ну это...
4 двигателя коррекции , 14 ориентации, 8 импульсов на маршевом и из-за этих батарей алгоритм вынуждены писать на авось?! И теперь будем год смотреть на калеку.
 

[X]

А чего все в Бриз уперлись? В нем все отработано давно. Новым при запуске была связка р.блок-спутник. Спутник новый. Как он себя вел в этой связке? Была ли у них совместимость проверена? Как он мог на работу блока повлиять? У корейской ракеты недоделанная 2ступень первую за собой утащила.

[Штуцер]

А чем ограничено время автономного полета Бриз-КА (7 часов)? Нагревом топливных баков или чем то еще?

Энергосистема "Бриза-КМ", в зависимости от полезной нагрузки, может включать до трех серебряно-цинковых аккумуляторных батарей емкостью 15 А·час, обеспечивающих работу РБ в течение 7 час.

Ну это...
4 двигателя коррекции , 14 ориентации, 8 импульсов на маршевом и из-за этих батарей алгоритм вынуждены писать на авось?! И теперь будем год смотреть на калеку.
 

Допустим, емкость батарей обеспечивает РБ на 24 часа. Что это даст?

[Frontm]

А чем ограничено время автономного полета Бриз-КА (7 часов)? Нагревом топливных баков или чем то еще?

Энергосистема "Бриза-КМ", в зависимости от полезной нагрузки, может включать до трех серебряно-цинковых аккумуляторных батарей емкостью 15 А·час, обеспечивающих работу РБ в течение 7 час.

Ну это...
4 двигателя коррекции , 14 ориентации, 8 импульсов на маршевом и из-за этих батарей алгоритм вынуждены писать на авось?! И теперь будем год смотреть на калеку.
 

Допустим, емкость батарей обеспечивает РБ на 24 часа. Что это даст?

телеметрию? :oops:

[sleo]

У корейской ракеты недоделанная 2ступень первую за собой утащила.

Первая ступень, конечно, была доделанной!

[Frontm]

У корейской ракеты недоделанная 2ступень первую за собой утащила.

Первая ступень, конечно, была доделанной!

Конечно.
ОСИ тому подтверждение

[Liss]

Так, с "Ангарой" прочь из темы...

[X]

А чем ограничено время автономного полета Бриз-КА (7 часов)? Нагревом топливных баков или чем то еще?

Энергосистема "Бриза-КМ", в зависимости от полезной нагрузки, может включать до трех серебряно-цинковых аккумуляторных батарей емкостью 15 А·час, обеспечивающих работу РБ в течение 7 час.

Ну это...
4 двигателя коррекции , 14 ориентации, 8 импульсов на маршевом и из-за этих батарей алгоритм вынуждены писать на авось?! И теперь будем год смотреть на калеку.
 

Допустим, емкость батарей обеспечивает РБ на 24 часа. Что это даст?

Возможность успокоить ориентацию? Уточниться по солцну, звездам до запуска маршевого двигателя? Это я  к тому, что в алгоритме, якобы, допустимая погрешность по курсу 30 градусов. Возможно, если за четверть витка необходимо принять решение в отсутствии наземной поддержки.

[Штуцер]

Таким образом алгоритмы СУ должны иметь ветвление в зависимости от результатов автоматической диагностики нештатных ситуаций, причем в ветвях алгоритма должны быть предусмотрены все наиболее вероятные отказы. Короче СУ должна делать то, что делает ГОГУ ЦУПа при управлении космическими аппаратами. При этом следует учесть, что на РБ нет СТР.
ИМХО, проще  добиваться безотказной работы жестких алгоритмов.

[aldin]

А чего все в Бриз уперлись? В нем все отработано давно. Новым при запуске была связка р.блок-спутник. Спутник новый. Как он себя вел в этой связке? Была ли у них совместимость проверена? Как он мог на работу блока повлиять? У корейской ракеты недоделанная 2ступень первую за собой утащила.

Вся циклограмма работы КА: раскрыв батарей, расчековка антенн и т.п. начинается по КО. Аппарат мог помешать РБ только если бы он взорвался.

При входе в ЗРВ наземных пунктов с РБ должна сбрасыватся накорпленная ТМИ. Если есть накопленная ТМИ можно посмотреть все повороты РБ и понять когда его "занесло". Но комиссия молчит, утечек даже о факте наличия или отсутствия ТМИ нет.

[X]

А когда реально РБ увиидели НИПы, есть такая информация?

[Штуцер]

При входе в ЗРВ наземных пунктов с РБ должна сбрасыватся накорпленная ТМИ.

Получается, существует команда, выдаваемая с земли на борт на выдачу ТМИ? :roll: Кто и откуда ее выдает?

[Frontm]

При входе в ЗРВ наземных пунктов с РБ должна сбрасыватся накорпленная ТМИ.

Получается, существует команда, выдаваемая с земли на борт на выдачу ТМИ? :roll: Кто и откуда ее выдает?

Вероятно, время входа в ЗРВ известно заранее и по времени, заложенному в циклограмме, сбрасывается ТМИ, будучи уверенными что РБ видят и слышат.
Скорее речь может идти о гипотетической команде повторить ТМИ. Вероятно, после импульса увода необходимо и продолжение сохранения ориентации с ожиданием команды "повтор ТМИ" до израсходования ёмкости батарей.

[Barmaglot]

ТМИ была только до конца первой зоны. При 2-м входе ТМИ не было - очень большая ошибка по орбите получилась и НИПы РБ просто не поймали.

  Официальной информации нет, потому что версии происшедшего просто нет еще достаточно достоверной. Понятно только, что "дунули" двигателем не туда.

[PIN]

НИПы РБ просто не поймали.

А как они при отсутствии сигнала работают - переходят в поиск или нет?