Космос-2470 (Муссон-2) ГЕО-ИК2 – Рокот/Бриз-КМ – 01.02.2011 17:00 ДМВ – Плесецк – авария РБ

[ZOOR]

Наклонение вообще могло не изменится даже при бинормальном направлении тяги (перпендикулярно плоскости орбиты), если включение производилось в районе аргумента широты КА 90 или 270 градусов (самая "северная" или самая "южная" точка орбиты). В этом случае весь бинормальный импульс уходит в изменение долготы восходящего узла, на которое никто из здесь присутствующих не обращает внимание.

ИМХО, если ориентироваться на схему выведения, подобную Сервисовским, это критическое замечание имеет слабое отношение к рассматриваемому случаю -



Второй импульс выдается, очевидно, в апогее переходной орбиты, который где-то в районе Мадагаскара

[aldin]

Исходя из вышеизложенного, может был такой вариант:
Второе включение МД началось штатно, начался подъем перигея. В какой-то момент стабилизация РБ прекратилась (отдельный вопрос - почему) и большая часть второго импулься была выдана разнонаправленным вектором.

Если бы второе включение началось штатно, то орбита была бы лучше.  Скорее всего к моменту второго включения ориентация РБ была нарушена.

[Patriot]

Исходя из вышеизложенного, может был такой вариант:
Второе включение МД началось штатно, начался подъем перигея. В какой-то момент стабилизация РБ прекратилась (отдельный вопрос - почему) и большая часть второго импулься была выдана разнонаправленным вектором.

Если бы второе включение началось штатно, то орбита была бы лучше.  Скорее всего к моменту второго включения ориентация РБ была нарушена.

Если принять эту версию, то можно ли оценить - по каким осям и на сколько?

[timochka]

Если бы второе включение началось штатно, то орбита была бы лучше.  Скорее всего к моменту второго включения ориентация РБ была нарушена.

Если принять эту версию, то можно ли оценить - по каким осям и на сколько?

Очень приблизительно. Мы же не знаем орбиту после первого включения. Не знаем даже какой она планировалась. Ну кроме высоты апогея и наклонения (я понимаю что это уже не мало, но все-же). Сейчас есть две орбиты:
* орбита КА - то что было до увода РБ,
* орбита РБ - то что получилось после увода
+ немножко о том что хотели получить (апогей, перигей, наклонение и точка старта).
ХС маневра увода можно оценить довольно точно. Остальное - не уверен.

[Старый]

Какая странная потеря ориентации - она оказалось точно такой чтоб суммарный импульс оказался всенаправленным...

[Плш]

если принять, что ко второму включению связка РБ+КА кувыркалась, то многое сходится:
- второе включение было, но отработано "без вектора";
- СУ после второго включения разрешила разделение и увод РБ;
- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

[Дмитрий В.]

если принять, что ко второму включению связка РБ+КА кувыркалась, то многое сходится:
- второе включение было, но отработано "без вектора";
- СУ после второго включения разрешила разделение и увод РБ;
- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

Да, если бы КА вращался вокруг оси, совпадающей с вектором скорости, а вектор тяги был бы ей перпендикулярен, то все топливо могло быть израсходовано без видимых изменений параметров орбиты. :roll:

[Старый]

- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

А сколько секунд должно было быть второе включение?

[Liss]

- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

А сколько секунд должно было быть второе включение?

Логично предположить, что примерно как у "Сервиса" -- около 45 сек.

[Плш]

изменения блеска не связаны с работой двигателей, естественно;
просто изменение отражательной способности в результате вращения

[Salo]

если принять, что ко второму включению связка РБ+КА кувыркалась, то многое сходится:
- второе включение было, но отработано "без вектора";
- СУ после второго включения разрешила разделение и увод РБ;
- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

Да, если бы КА вращался вокруг оси, совпадающей с вектором скорости, а вектор тяги был бы ей перпендикулярен, то все топливо могло быть израсходовано без видимых изменений параметров орбиты. :roll:

Да! Но непонятно как он потом смог стабилизировать вращение, отделить КА и выдать импульс увода.

[Плш]

а он и не стабилизировал. После отделения КА стабилизировался "своими силами".

[Salo]

А что ж ему мешало это сделать раньше? Работа МД?

[Плш]

Для КА командой на начало стабилизации явл. момент разделения,ИМХО
Что мешало разгоннику мне знать не дано

[Salo]

А во время работы МД стабилизация не нужна и команда не выдаётся?

[Штуцер]

До момента отделения КА все задачи ориентации и стабилизации решаются ЖРДМТ разгонного блока, после отделения КА и РБ стабилизируются и ориентируются каждый свои средствами. Естественно стабилизация при работе МД нужна.

[Штуцер]

Для КА командой на начало стабилизации явл. момент разделения,ИМХО
Что мешало разгоннику мне знать не дано
все, иду в баню

Обычно стабилизация космического аппарата начинается не сразу после КО, а через какое-то время, по временной метке от КО. Это нужно для раскрытия мех. систем КА (антенн, СБ).

[Patriot]

если принять, что ко второму включению связка РБ+КА кувыркалась, то многое сходится:
- второе включение было, но отработано "без вектора";
- СУ после второго включения разрешила разделение и увод РБ;
- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

Кто-нибудь может дать ссылку на источник этой информации?
Изменения блеска какого объекта?
Когда это наблюдалось? Как долго?

[Плш]

Видели 37362 и 37363. Первый имеет синусоидный блеск с малой амплитудой, второй показал несколько пиков яркости. Похоже, что оба кувыркаются с периодом порядка минуты. Но это чисто визуальная оценка  :roll:

только это, страница 28 форума

[X]

если принять, что ко второму включению связка РБ+КА кувыркалась, то многое сходится:
- второе включение было, но отработано "без вектора";
- СУ после второго включения разрешила разделение и увод РБ;
- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

если они вращались вместе то:
- увод бы тоже был без вектора;
- увод был за счет вращения при разделении ("праща").