Минимальная коммерческая ОС для туристов - уже сейчас

[Bell]

Тот же Союз - но растолстевший  вдвое - это фиговый вариант :cry:

1 пилот-стюард-экскурсовод на 5 туристов лучше, чем 2 оных на 4 туриков.

[snifffer]

вот бы только когда нибудь вышло это за рамки нашего форума...

О, я вижу Вайлейра произвел ребрендинг и прибежал вещать миру свои маниловские мечты

пардон не понимаю о чем это вы? я сам по себе ) без шуток

[Lev]

Но собсно что самое обидное? Какую бы цену не ставила РККЭ для сведения финансовых концов с концами в таком проекте - сволочи-клиенты будут голосовать ногами! И больше, чем они захотят заплатить - эта затея не даст.

О - ценнейшая мысль за которой собсно и ползет все следующее.
Мы пока сделали нижней планкой 40 лямов.

[Lev]

Тот же Союз - но растолстевший  вдвое - это фиговый вариант :cry:

1 пилот-стюард-экскурсовод на 5 туристов лучше, чем 2 оных на 4 туриков.

Это пронятно. Но тут вопрос - делаем коммерческую ОС сразу и быстро и соответственно быстро начинаем зарабатывать деньги с минимальными вложениями в инфраструктуру...
Ничего нового не придумывается и не разрабатывается так как это время и деньги а это нам нафиг ненадо.

[Bell]

Но собсно что самое обидное? Какую бы цену не ставила РККЭ для сведения финансовых концов с концами в таком проекте - сволочи-клиенты будут голосовать ногами! И больше, чем они захотят заплатить - эта затея не даст.

О - ценнейшая мысль за которой собсно и ползет все следующее.
Мы пока сделали нижней планкой 40 лямов.

А реально РККЭ сможет сделать под это дело максимум 3 лишних корабля - 0,25 лярда в год "грязного" дохода. Хватит ли этого на изготовление и запуски кораблей и РН и на поддержание станции? Еще же придется хотя бы раз в год отправлять хотя бы пару космонавтов для технического обслуживания станции.

[Дмитрий Виницкий]

Раз пошол такой флуд, внесу-ка и я свою долю.
Значит так:
Делаем недосоюз по обрез люка СА. С минимумом топлива, только для орбитального полета. Выше БО по мотивам ATV. Большой, под новые обтекатели. Пускаем с Куру Союзом-2. Летаем на неделю с туристом (туристами). Тренажер и прочие радости жизни.
Садимся у Новой Каледонии. Может, и вправду, продаем кому под научно-исследовательские цели. Хотя - вряд ли.
Затем, заменяем недосоюз на недопрогресс, ставим стыковочный узел и прочее, и летаем на МКС как грузовик с научным отсеком. Можем оставлять в составе станции, можем мусор вывозить. Пока это идёт - делаем новый универсальный ПАО, унифицированный с ATV по агрегатам, и предусматривающий перекомпоновку и масштабирование под разные РН. И новый СА. Летаем как грузовик с новым ПАО. А затем из всего этого вместе делаем ПТК НП

Да, ещё используем вместо Биона-Фотона!
Осталось ESA уговорить!

[us2-star]

Ну если пошел флуд..
то всё вспоминаются мне (где то же были на форуме, но фиг найдёшь)) ) весёлые картинки "турмодуля" в грузовом отсеке шаттла..
а что.. 10-30 туристов, 1-2 недели, пинг-понг, блэк джэт, шлю.. )))
но что-то не сложилось..

[Petrovich]

 

[Petrovich]

дубль...

[Дмитрий Виницкий]

[frigate]

James Bond movie "Moonraker" (1979)

[Павел73]

Надо, ИМХО, строить бизнес-план с выходом во второй-третий годы на 12 запусков в год и непрерывную эксплуатацию ОС в перспективе и с ее расширением. А в более отдаленой перспективе отказываться от пилота профессионала. Готовить полу-профи из туристов за иные денежки и автоматизировать по максимуму. Большой поток производства носителей тоже должен дать снижение стоимости пуска.

Хе... А экскурсоводить кто будет?     Да и вообще, когда на борту профи, всем как-то спокойнее.

[Павел73]

Есть на более дешевую МКС 12-16 челов в год?
Нету?
Значит - нет такого рынка.

А их точно нету? Сколько их вобще есть? 1-2-3 от Спейс Адвенчурс - это те, кто реально летает. А сколько тех, кто хотел бы полететь и дал заявку? :roll:

[Экспонат]

Немного наивно выглядят ваши (участников темы) размышления - об экономической обоснованности коммерческого создания ОС для туристов. Вы сами ответили на этот вопрос - любой здравомыслящий экономист, бизнесмен не вложит этих средств в столь рискованное предприятие, со столь туманным ожидаемым спросом. РККЭ тоже не станет делать инвестиции ещё и потому, что у неё стоят задачи реализации других более первоочередных и важных планов и проектов. Создание ОС в том представлении, как было здесь изложено - скорее относится к рангу фантастики из-за необходимости астрономических экономических вложений.
Реально возможен такой путь:
1. Создание туристических АКС с краткими суборбитальными полетами, со сравнительно низкой стоимостью прогулки и, следовательно, с широким рынком спроса.
2. Накопление из прибыли от полетов туристических АКС капитала для создания первой ОС-гостиницы для туристов и оплаты вывода её на орбиту по заказу у РККЭ.
3. Совершение туристических полетов на ОС с помощью модифицированных для этого АКС, (надеемся, что такие будут созданы), либо адаптация существующих ПК для этой цели, конвейерное их производство, налаженная система вывода на орбиту, возможно опять по договору с РККЭ. Но, здесь необходим строгий экономический расчет и гибкость - при задержках вывоза туристов на орбиту, станция должна быстро переключаться на дешевый режим автоматической консервации - возможно, в таком построении можно будет обеспечить достаточную массовость полетов, их стоимость, приемлимую не для единиц, а для сотен и тысяч жителей Земли. И в конечном итоге, способствовать развитию космического туризма, его мощности и эффективности в освоении космического пространства.

[Дмитрий Виницкий]

Единственно возможным, кроме обычных полетов с попутным туристом на МКС, выглядит именно запуск упрощенного КК на базе Союза для самостоятельного полёта. И с технической, и с экономической, отчасти, точки зрения.
Ещё никто не доказал прибыльности обыкновенного туризма, кроме выгод посредника, разумеется.

[Bell]

Есть на более дешевую МКС 12-16 челов в год?
Нету?
Значит - нет такого рынка.

А их точно нету? Сколько их вобще есть? 1-2-3 от Спейс Адвенчурс - это те, кто реально летает. А сколько тех, кто хотел бы полететь и дал заявку? :roll:

Я же специально спросил сначала - есть очередь у Спейс Адвенчурс? То, что физически нет возможности сейчас посылать больше 1-2 в год - это понятно, но главное, что при этом и очереди нет.

[Bell]

Единственно возможным, кроме обычных полетов с попутным туристом на МКС, выглядит именно запуск упрощенного КК на базе Союза для самостоятельного полёта. И с технической, и с экономической, отчасти, точки зрения.
Ещё никто не доказал прибыльности обыкновенного туризма, кроме выгод посредника, разумеется.

Дим, почитай внимательно - Лев говорит об использовании готового железа, хотя бы в смысле испытанности и освоенности производства. Бо иначе стоимость создания нового железа убьет последние надежды на прибыль.

Попутный туризм на МКС, вместе с очередной экспедицией безусловно выгоден всем, потому что основные расходы уже и так оплачены государством. А тут на туриков вешается ВСЁ.

[Дмитрий Виницкий]

Откуда возьмется эта ОС? Что, ещё один лётный ТКС нашёлся?
Понятно, что Льву хочется осваивать средства, но надо быть реалистом.
Да никто не знает, насколько выгоден этот туризм. Невозможно высчитать рентабельность в столь мутной и непрозрачной водичке.

[Bell]

Откуда возьмется эта ОС? Что, ещё один лётный ТКС нашёлся?

Ну типа РККЭ соберет из запчастей ДОС-9

Да никто не знает, насколько выгоден этот туризм. Невозможно высчитать рентабельность в столь мутной и непрозрачной водичке.

Конкретные цифры - не знаем, но суть бызнеса кристально ясна. ФКА и РККЭ он выгоден.

[Дмитрий Виницкий]

Пусть соберут обещанный модуль для МКС.
Отдельным личностям - несомненно. А сикока перепадает остальным ведомствам, обеспечивающим полёт? От МО до МЧС и прочих. Ну, флот вычеркиваем