Россия и США - освоение Луны и Марса - 2

[V.B.]

Тащить с Земли топливо в L2 - это экономически выгодно??? Чото на гон похоже :? Я читал тему про Flex Path, но такого не помню. Вы ничего не перепутали?

[mark200000]

http://news.mail.ru/politics/7879566/?frommail=1

«Роскосмос» планирует колонизировать Луну[/size]

Ученые из «Роскосмоса» объявили о начале новой главы в истории освоения Луны. В ближайшие годы на поверхность спутника Земли будут отправлены беспилотные зонды, а со временем станет возможным создать там постоянную базу для строительства и запуска космических кораблей.

По словам представителей «Роскосмоса», агентство также будет способствовать сотрудничеству со своими партнерами из США и Евросоюза. С подробностями – корреспондент RT Питер Оливер.

ПИТЕР ОЛИВЕР, корреспондент RT: Федеральное космическое агентство открывает новую главу в освоении Луны. Для начала «Роскосмос» собирается отправить на поверхность нашего ближайшего небесного соседа два беспилотных зонда, чтобы взять образцы и доставить их на Землю для изучения и анализа. Специалисты надеются, что в конце концов мы сможем создать на Луне постоянную базу. Все это звучит, как научная фантастика, но вскоре может стать научными фактами.

База на Луне, как говорят, может стать очень хорошим местом для запуска космических кораблей, а также и для их строительства, поскольку сила гравитации на Луне гораздо меньше, чем на Земле. В этих условиях можно наблюдать воздействие уменьшенной силы гравитации и ее отсутствия на космический корабль, что мы никогда не сможем в такой мере воспроизвести на Земле.

Это вдохновляет не только поклонников научной фантастики, но и тех, кто следит за освоением космоса.

ИГОРЬ АФАНАСЬЕВ, редактор журнала «Новости космонавтики»: Сначала мы должны изучить структуру планеты, чтобы понять происхождение Луны, это поможет нам больше понять о происхождении Земли. Мы хотим узнать, как появилась Земля, и в этом нам поможет Луна, потому что на ней до сих пор сохранились некоторые элементы, которые исчезли на Земле.

Условия для запуска космических кораблей на Луне гораздо лучше, чем на Земле. Они требуют меньше энергии. Поэтому рано или поздно это может привести к тому, что там будут строиться космические корабли. Они будут наполняться топливом, полученным из воды, добытой прямо там, на Луне, и отправляться в дальнейшие космические полеты. Я думаю, все будет так.

ПИТЕР ОЛИВЕР: Мы надеемся, что в ближайшие несколько лет увидим многие увлекательные события, и эти беспилотные зонды могут стать первым шагом к созданию человеком постоянной базы на Луне.

[alienethic]

Как это там? "Кого Бог хочет наказать -лишает разума?"

[Павел73]

Как это там? "Кого Бог хочет наказать -лишает разума?"

Нет, сначала Он удлиняет язык, заворачивает его на 360 градусов, а потом и за разум берётся, если так и не понял. :?

[alienethic]

Хорошо заметно по последним заявлениям шишек от космонавтики и пр.

[SpaceR]

Тащить с Земли топливо в L2 - это экономически выгодно??? Чото на гон похоже :? Я читал тему про Flex Path, но такого не помню. Вы ничего не перепутали?

Дело не в экономической выгодности конкретно доставки топлива, а в общей экономике экспедиции, включающей также и разработку межпланетного корабля (пусть будет ММК).

Старт ММК с окололунной орбиты или L2 имеет несколько преимуществ:
 . . . /удалено/

Нет, пожалуй сделаю-ка отдельную тему...

Ответ подробно расписал тут => http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12586

[mark200000]

http://news.mail.ru/society/7912837/

Российские космонавты оставят свой след на Луне[/size]

Глава Российского космического агентства заявил, что Россия намерена отправить человека на Луну. Почему Москва решила вернуться к этому проекту через 43 года после того, как США уже осуществили подобную миссию, пытается разобраться телеканал CNN Chile.

Россия решительно настроена покорить ее. Генеральный директор Российского космического агентства заявил, что страна намерена отправить человека на Луну. Россия готова вернуться к достижениям бывшего Советского Союза и приступить к крупномасштабной космической программе.

Этот корабль доставил на орбиту «Спутник-1» первый искусственный спутник, запущенный в космос. В эпоху холодной войны этот шаг стал серьезным ударом по гордости США и всего западного блока.

Спустя 12 лет Вашингтон ответил этими историческими кадрами, на которых Нил Армстронг шагает по Луне. Советский Союз попробовал сделать то же самое и даже был близок к этому. Однако два неудачных запуска в 1969 и 1972 положили конец стремлениям Москвы.

У Советского Союза была капсула для доставки космонавтов, однако они никак не могли наладить «Носитель-1» — ракету, предназначенную для запуска. Речь шла об огромной конструкции высотой в 105 метров, которая должна была составить конкуренцию великому американскому «Сатурну-5».

В 2012 году ситуация абсолютно другая. Нет больше ни Советского Союза, ни холодной войны. Из-за экономического кризиса США сократили финансирование космической программы, в то время как Россия, кажется, нашла новые ресурсы для реализации космических проектов.

Совместно с Европейским космическим агентством они направили на Марс спутник, который не достиг своей цели. Также совместно с Индией они планируют осуществление миссии на Луне. Зачем же возвращаться туда через 43 года после «Аполлона-11»? Ответ состоит в том, что, согласно результатам последних исследований, российские ученые работают над поиском там замерзшей воды. Это может объяснить заявление Москвы о том, что посадка будет осуществляться на двух полюсах Луны.

[instml]

Кандидат в президенты США Гингрич обещает открыть базу на Луне

ВАШИНГТОН, 26 янв - РИА Новости, Денис Ворошилов. США должны располагать к 2020 году собственной постоянной базой на Луне, заявил на встрече с избирателями во Флориде, где расположены объекты НАСА, экс-спикер палаты представителей и кандидат в президенты США республиканец Ньютон Гингрич.

Тема космоса стала одной из главных перед праймериз в этом штате, так как именно здесь расположен космодром, с которого производятся запуски. В настоящее время у США нет кораблей для отправки астронавтов в космос и на Международную космическую станцию. США полностью зависят в этом вопросе от России, выплачивая за отправку одного человека на орбиту около 60 миллионов долларов.

"К концу моего второго президентского срока (президентские выборы в США проходят каждые четыре года - в 2012, 2016, 2020 и 2024 годах) на Луне будет первая постоянная база, и она будет американской. У нас будет организована коммерческая научная, туристическая и промышленная космическая деятельность на околоземной орбите, потому мы и собираемся наработать такой опыт в космосе, чтобы китайцы и русские даже и приблизиться не смогли к такому уровню (развития космической сферы)", - сказал Гингрич.

В штате Флорида 31 января у республиканцев пройдут очередные предварительные выборы.

Гингрич пообещал устранить "всю бюрократию в НАСА" и поддерживать частные инвестиции в освоение космоса в случае, если он станет президентом. Консерватор-популист вместе с тем не пояснил, какие именно проекты он предлагает передать в частные руки, и в чем будет заключаться его борьба с бюрократией.

В преддверии выборов опросы избирателей показывают, что разрыв между кандидатами-республиканцами минимальный. Гингрич, победивший на праймериз в Южной Каролине 21 января вынужден активизировать кампанию, чтобы сохранить лидерство и не уступить экс-губернатору Массачусетса Митту Ромни, который, победив в Нью-Гемпшире 10 января, старается вернуть лидерство после поражения в Каролине.

Действующий президент США Барак Обама ранее заявлял, что государство не способно осилить финансирование из бюджета освоение космоса и предложил НАСА начать сотрудничать с частными компаниями. В частности, одной из таких программ должен стать проект создания корабля для доставки астронавтов на МКС. Конгресс уже одобрил госфинансирование этой программы на 2012 финансовый год в размере 406 миллионов долларов.

http://ria.ru/science/20120126/549101373.html

[Дмитрий Инфан]

Кандидат в президенты США Гингрич обещает открыть базу на Луне

ВАШИНГТОН, 26 янв - РИА Новости, Денис Ворошилов. США должны располагать к 2020 году собственной постоянной базой на Луне, заявил на встрече с избирателями во Флориде, где расположены объекты НАСА, экс-спикер палаты представителей и кандидат в президенты США республиканец Ньютон Гингрич.

А деньги-то на эту базу они где возьмут? Неужели, опять напечатают?

Российские космонавты оставят свой след на Луне

Глава Российского космического агентства заявил, что Россия намерена отправить человека на Луну. Почему Москва решила вернуться к этому проекту через 43 года после того, как США уже осуществили подобную миссию, пытается разобраться телеканал CNN Chile.

Россия решительно настроена покорить ее. Генеральный директор Российского космического агентства заявил, что страна намерена отправить человека на Луну. Россия готова вернуться к достижениям бывшего Советского Союза и приступить к крупномасштабной космической программе.  

Вот если эти два светлых намерения объединить, тогда, ИМХО, может что-то и получится - как с МКС, которая получилась из "Фридома" и "Мира-2"

[SpaceR]

Вот если эти два светлых намерения объединить, тогда, ИМХО, может что-то и получится - как с МКС, которая получилась из "Фридома" и "Мира-2"

"Светлые намерения", говорите?
А Вам не приходило в голову, что это просто закидушка для ловли голосов на президентские выборы?
Политика - она такая и есть...

Хотя, это всё же мрачная часть правды. А более светлая заключается в том, что если сама эта идея попала в перспективные предвыборные лозунги, значит она уже соответствует и желаниям немалой части населения, и возможностям бюджета (надеюсь). ))

Но вот мысль объединить мне кажется неперспективн... ннет, пожалуй более точно - преждевременной. На данном этапе нужно ориентироваться либо на полностью самостоятельную реализацию лунной программы, либо на кооперацию с... Китаем.

Только у таких сценариев, пмсм, есть шансы со временем трансформироваться в высказанное Вами желание.
А если с самого начала ориентироваться на совместную программу, то гораздо большей является вероятность остаться за бортом, либо скорее всё же на птичьих правах.
Скажете, нет?

[Дмитрий Инфан]

Но вот мысль объединить мне кажется неперспективн... нет, пожалуй более точно - преждевременной. На данном этапе нужно ориентироваться либо на полностью самостоятельную реализацию лунной программы, либо на кооперацию с... Китаем.

Только у таких сценариев, пмсм, есть шансы со временем трансформироваться в высказанное Вами желание.
А если с самого начала ориентироваться на совместную программу, то гораздо большей является вероятность остаться за бортом, либо скорее всё же на птичьих правах.
Скажете, нет?

Разве на МКС мы сегодня на птичьих правах? :wink:  Всё зависит от того, как выстроить правильную политику. Американцы лопухнулись с "шаттлом", Роскосмос удачно этим воспользовался. Хотя, конечно, собственную лунную программу иметь, безусловно, необходимо - чтобы иметь больше веса на переговорах.

[Veganin]

Разве на МКС мы сегодня на птичьих правах? :wink:  Всё зависит от того, как выстроить правильную политику. Американцы лопухнулись с "шаттлом", Роскосмос удачно этим воспользовался. Хотя, конечно, собственную лунную программу иметь, безусловно, необходимо - чтобы иметь больше веса на переговорах.

Если бы Россия не имела опыта долговременных экспедиций на "Cалюты", "Мир", производства долговременных модулей ОС, надежные средства поддержания станции (Прогрессы, Союзы летающих по расписанию), знающих людей, наконец, то не было бы ни МКС ни такой квоты.
А сейчас что мы можем предложить Западу, успешно освоивший наши технологии и шагнувший даже дальше? Какие ноу-хау у нас есть, которые незаменимы для постройки и эксплуатации лунной станции? Даже своих АЛС нет уже давно и не будет до 2020 г, если повар нам не врет.
Вместо накопления опыта, кропотливой работы только пускание пыли в глаза, красивые рекламные макеты и неуемная жажда денег.
Где пошаговая стратегия достижения поставленной цели? Где федеральная программа по ее строительству с выделением необходимых средств?
Тот же самый популизм как и у американского кандидата в президенты.
ЗЫ
Причины неудач с точки зрения руководства отрасли (по крайней мере, на публику) с Ф-Г : радарная травма, разумный плазмоид, покусившийся на достояние Роскосмоса, контрафактные электронные компоненты... О какой лунной станции может идти речь, если честно не можем признаться в своих ошибках и устранив их, запустить нормальную АМС?

[mark200000]

27.01.2012 / 00:05   Кандидат в президенты США Гингрич обещает открыть базу на Луне


      США должны располагать к 2020 году собственной постоянной базой на Луне, заявил на встрече с избирателями во Флориде, где расположены объекты НАСА, экс-спикер палаты представителей и кандидат в президенты США республиканец Ньютон Гингрич.
      Тема космоса стала одной из главных перед праймериз в этом штате, так как именно здесь расположен космодром, с которого производятся запуски. В настоящее время у США нет кораблей для отправки астронавтов в космос и на Международную космическую станцию. США полностью зависят в этом вопросе от России, выплачивая за отправку одного человека на орбиту около 60 миллионов долларов.
      "К концу моего второго президентского срока (президентские выборы в США проходят каждые четыре года - в 2012, 2016, 2020 и 2024 годах) на Луне будет первая постоянная база, и она будет американской. У нас будет организована коммерческая научная, туристическая и промышленная космическая деятельность на околоземной орбите, потому мы и собираемся наработать такой опыт в космосе, чтобы китайцы и русские даже и приблизиться не смогли к такому уровню (развития космической сферы)", - сказал Гингрич.
      В штате Флорида 31 января у республиканцев пройдут очередные предварительные выборы.
      Гингрич пообещал устранить "всю бюрократию в НАСА" и поддерживать частные инвестиции в освоение космоса в случае, если он станет президентом. Консерватор-популист вместе с тем не пояснил, какие именно проекты он предлагает передать в частные руки, и в чем будет заключаться его борьба с бюрократией, передает РИА Новости.

[instml]

Gingrich offers 'grandiose' vision for space program
http://www.spaceflightnow.com/news/n1201/25gingrich/

[instml]

Presidential candidates clash over future of space program
http://www.spaceflightnow.com/news/n1201/26candidates/

Romney visits Space Coast, weighs in on NASA's future
http://www.spaceflightnow.com/news/n1201/27romney/

[instml]

http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2170.html

[instml]

Освоение Луны: станет ли ближе спутник Земли?
Программа по освоению Луны, приостановленная в советское время, сегодня снова становится приоритетом отечественной космонавтики. Что ищет человечество на Луне? Как развивается отечественная лунная программа? Сможет ли Россия в ближайшие годы совершать пилотируемые полёты и строить лунные базы? Станет ли Луна туристическим объектом? И возможно ли там постоянное присутствие человека? На эти и другие вопросы ответят академик Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского, член Федерации Космонавтики России, член Союза журналистов России Александр ЖЕЛЕЗНЯКОВ и профессор, доктор физико-математических наук, заведующий отделом исследований Луны и планет ГАИШ МГУ Владислав ШЕВЧЕНКО.

    * Вступительное слово Александра Железнякова: Здравствуйте, уважаемые друзья. Человек впервые вступил на поверхность Луны уже 40 лет назад. Второе пришествие землян ожидается в ближайшем будущем, оно будет отличаться от первого. Мы полетим на Луну не ради флага и следов в лунной пыли, а для того, чтобы остаться на Луне навсегда и освоить ее ресурсы. Единственный вопрос, на который невозможно сейчас ответить – это когда же второе пришествие произойдет. Хочется надеяться, что скоро.
    * Вступительное слово Владислава Шевченко: Добрый день, я хочу сказать, что Луна, как объект исследований, в процессе своего изучения несколько раз уже меняла цели и задачи, к которым подходило научное сообщество для того, чтобы понять разные вещи. Луна была как объект навигационный, по наблюдениям Луны в свое время плавали мореплаватели, затем Луна стала представлять объект навигационный, но для космических аппаратов. И космическая эпоха поставила во главу угла исследования самой Луны. Как правило, эти исследования делятся на исследования с Луны, исследования на Луне. Мы можем сказать, что исследования с Луны происходят в области наблюдений всего остального мира, в том числе и нашей Земли, и Солнца, и звезд, и далеких астрономических объектов, когда Луна служит для помещения наблюдательных инструментов. В этом плане она довольно выгодна, потому что вращается довольно медленно, и возможны длительные наблюдения. И с другой стороны, на ней нет атмосферы, поэтому во всем диапазоне ЭМ-излучений мы можем наблюдать и близкие, и далекие объекты.

* Сергей Токарев, Сургут: На мой обывательский взгляд технологически человек в состоянии колонизировать Луну уже сегодня. Мы знаем, как получить энергию, воздух, воду и питание, защититься от радиации, частично нейтрализовать негативное влияние невесомости и главное - как доставить на Луну все необходимое оборудование для основания колонии. Вопрос по большому счету только в том, за чей счет все это делать. Цифры в прямом смысле астрономические, и вряд ли в обозримом будущем государственный бюджет сможет позволить себе такую статью расходов (даже при том что финансирование космических программ ежегодно растет, хоть и медленно). Вопрос в следующем. Существуют ли в России механизмы для развития частной космонавтики? Негосударственные фонды финансирования? Какие-либо гранты? Конкурсы наподобие небезызвестного Google Lunar X PRIZE, например? И чем вообще могут помочь в развитии отрасли обыватели-энтузиасты?
    * Александр Железняков: В 21 веке частные компании стали активно привлекаться к финансированию различного рода проектов, связанных с освоением космического пространства. Здесь можно вспомнить частные разработки в США, например, ракетоносителей семейства Фалькон, разработку пилотируемых кораблей, которые должны будут в ближайшем будущем взять на себя задачу на борт международной космической станции космонавтов и грузов. И в перспективе - проекты, связанные с Луной, с дальними планетами. Насколько я знаю, в России подобных механизмов, какие сейчас созданы в первую очередь в США, еще не существует. Весь вклад частной космонавтики - это заказ рекламных роликов, снятых на орбите, или организация экскурсий на космодром. В общем, ничего существенного. Пока не появятся законы, разрешающие частному бизнесу участвовать в реализации космических программ, может быть, на льготных условиях - до этого не приходится говорить о привлечении существенных средств в космонавтику. А вообще частный бизнес в ближайшие годы, я думаю, может помочь космосу весьма существенно. И это не только в плане космического туризма, но и в разработке научных проектов. Многие бизнесмены, несмотря на их прагматичность, выросли в Советском Союзе и впитали некий дух романтики, связанный с космосом. Я знаю людей, которые искренне хотели бы отдать деньги на развитие космоса. Но конечно, они хотели бы, чтобы эти деньги никто не разворовал, и чтобы это были не сиюминутные проекты, а рассчитанные на длительный срок их реализации, чтобы был эффект и в будущем от них.
    * Владислав Шевченко: Действительно, нам нужно создавать механизм для привлечения деловых людей. Но отдельные моменты как раз идут от нашей страны. Например, американские бизнесмены, когда ратуют за привлечение частного капитала в космические исследования, приводят такой пример - всем известно, что в 1993 году на аукционе Сотбис в Нью-Йорке была распродажа фрагментов российских лунных образцов. И тогда кусочек лунной породы весом меньше 1 карата был продан за 442 тысячи долларов, то есть более 2 тысячи долларов за миллиграмм. Согласно расчетам коммерсантов, раз есть рынок, считают, что примерно 100 миллионов долларов, вложенные в лунный бизнес уже сейчас, могли бы себя окупить в ближайшем будущем, так как на рынке есть спрос, пусть пока на сувенирные материалы. Но как мы говорили выше, коммерсантов очень бы заинтересовали элементы платиновой группы, такие как иридий, осмий, палладий и собственно платина. Это уже такая часть деловых предприятий, которая могла бы быть вполне развитым бизнесом в ближайшем будущем.
    * Радомир, Алматы: Почему снимки Луны плохого качества? Ведь было множество зондов спутников. Где снимки с советских луноходов и видео с них? И почему американцы слетали на луну в 60 а мы в 2012 не можем?
    * Александр Железняков: Те снимки, которые делались и советскими, и американскими аппаратами, 50, 40 лет назад - действительно имеют не то качество, к которому мы в современном мире привыкли. Но нужно учитывать, что мы тогда не имели соответствующего оборудования, что могли, то и получили. Сейчас фотооборудование предоставляет возможность делать отличные снимки лунной поверхности, и это делается и американскими зондами, китайскими, японскими, индийскими. Все эти снимки совершенно свободно могут быть найдены в Интернете, они великолепного качества. Снимки, которые делались советскими луноходами имеют историческое значение, и они тоже никогда не скрывались, публиковались, и их тоже можно найти в Интернете. Пусть не в таком количестве, как снимки зарубежных станций, но они есть. Ну а почему мы в 60-е годы не слетали на Луну - причин там множество, но в первую очередь это, наверное, политическая причина. Мы не смогли стать первыми на Луне и не хотели быть вторыми там. А то, что мы сегодня туда не летим - скажем так, нет такой задачи. Когда государство сформулирует задачу полететь на Луну - тогда будем к этому готовиться.
    * Владислав Шевченко: Я бы сказал, что снимки, именно панорамы, которые были сделаны с луноходов, там были ходовые снимки с телевидения, которые не очень высокого качества, а вот панорамные изображения остаются действенными до сих пор. Мало того, что мы с ними работаем, получаем с них информацию и сегодня, но могу указать на такой пример: космический аппарат "Элро", лунный изыскательский орбитр, сейчас получает изображение с лунной поверхности с разрешением полметра на пиксель. С орбиты на лунной поверхности наш стол, например, был бы виден, и сидящие за ним тоже, в качестве точек. Была интересная история, что одно время положение "Лунохода-1" было как бы потеряно, потому что пытались провести локацию с помощью уголкового отражателя на этом луноходе, и перестали получать сигнал. Но по панорамным изображениям восстановили детали, которые были видны с этого лунохода, и сейчас сравнили со снимками, которые передаются с орбиты, примерно очертили местоположение, а потом аппарат получили изображение с высоким разрешением, и нашли "Луноход-1".
    * Александр Железняков: Коли мы заговорили о частной собственности на Луне - хочу напомнить, что "Луноход-1" в настоящее время принадлежит американцу Ричарду Герриотту. Он был в 90-е годы продан, теперь этот американец, кстати, космический турист, им владеет, и имеет полное право в любое время забрать Луноход-1 с поверхности Луны. Самовывозом.
    * Ларионова Татьяна, Москва: Вопрос из серии: в каждой шутке есть доля шутки. Предприимчивый гражданин США объявил себя владельцем всех космических объектов Солнечной системы, кроме Земли и Солнца, и активно распродает участки лунной поверхности. От желающих приобрести кусочек Луны отбоя нет: счастливыми луневладельцами стали уже более 2 млн. чел. Представительство Лунного посольства есть и в России. Насколько законны притязания данного гражданина, объявившего Луну своей частной собственностью? И не получится ли так, что, когда космические корабли начнут бороздить просторы Вселенной, они не смогут прилунится, так как вся лунная поверхность будет утыкана табличками "Частная собственность. Прилунение запрещено!"
    * Владислав Шевченко: Во-первых, могу сказать, что я знаком с этим человеком, или с одним из них. Это Грегори Нимец, предприниматель, который приезжал в Москву и приходил ко мне с просьбой проконсультировать его по лунным вопросам. И здесь есть, конечно, часть авантюрная, насчет распродажи участков на Луне, а есть и вполне трезвая мысль. Грегори Нимец рассуждает так - полноценное освоение Луны за счет бюджетных средств, он говорит, за счет налогоплательщиков - понятно, что у нас из того же кармана средства идут - это вещь очень сложная. Но если привлечь частный капитал, то здесь финансовые проблемы, может быть, упрощаются. И дальше он говорит тоже вполне реальную вещь - а частный капитал прежде всего базируется на частной собственности, чтобы его заинтересовать - нужна частная собственность. Поэтому его усилия создать какую-то частную собственность на Луне исходят, может быть, из благородных целей. Если говорить о юридическом основании продажи участков на Луне, то здесь получается интересная вещь - в свое время, когда принималось космическое право, и первые основы законодательства формулировались - там была такая фраза, что ни одно государство, ни одна нация не имеет исключительного права владения космическими телами. Там было записано - государство и нация, но не было записано "частная собственность". И теперь и энтузиасты, и авантюристы пользуются этой лазейкой - что раз в законе о космическом праве не написано о запрете владения частным лицом - значит, можно. Это говорит о том, что законодательство, заложенное в первые десятилетия космической эры, не достаточно совершенно и не учитывает все нюансы. А у Грегори Нимеца есть очень привлекательный, на мой взгляд, проект, когда он предлагает сделать сервисный центр на лунной поверхности, и услуги этого сервисного центра продавать банковскому сообществу с учетом того, что этот центр будет иметь повышенную безопасность, скажем, от хакеров, и внедрения в финансовые операции. Потому что войти в него, если он находится на Луне, а связь идет через лазерный луч - на сегодняшний день это такая вещь, которую перехватить хакеру невозможно. Это только один пример, у него есть в запасе и другие вопросы, которые имеют привлекательность, если не сейчас, то в будущем. Но смысл об этом думать есть.
    * Гончаров Андрей, Белгород: Сколько будет стоить лунная программа? Хватит у России сил на эту программу?
    * Александр Железняков: Во-первых, надо сказать, что в настоящее время у России есть лунная программа, предусматривающая отправку к нашему естественному спутнику только двух автоматических станций - "Луна-Глоб" и "Луна-Ресурс". Все прочие станции находятся пока в зачаточном состоянии. После прошлогодних неудач стали говорить о том, что России стоит сосредоточить усилия на Луне, провести несколько беспилотных полетов, а затем отправлять на Луну и человека, строить лунную базу. Конечно, заманчивая программа, особенно для тех, кто в 60-е годы следил за соревнованием наших специалистов и американцев и до сих пор переживает, что нам не удалось отправить человека на Луну. Но с другой стороны, надо четко представлять, что эта программа в том виде, как она сейчас видится - это очень дорогое удовольствие. Прикидки показывают, что если мы сейчас начнем реализовывать эту программу, то необходимо будет вкладывать ежегодно около 50 миллиардов рублей только для того, чтобы создать технические средства и подготовить полет человека на Луну через 10 лет. В нынешнем году весь бюджет Роскосмоса составляет около 120 миллиардов рублей, и выделение столь огромных средств возможно, только если данная программа освоения Луны будет одобрена и профинансирована государством. Если же эти разговоры будут по-прежнему идти только в недрах ракетно-космической отрасли, то и программы, как таковой, не будет, и мы и дальше будем ожидать, когда же наш соотечественник побывает на Луне. Если же говорить о ресурсах нашего государства, то реализовать такую программу России по силам. Но зависит это именно от воли государства.
    * Андрей, москва: На Луне 2 недели - ночь. Каким образом планируется обеспечивать энергией постоянную лунную базу?
    * Александр Железняков: Кроме ядерных энергетических установок, ничего другого в обозримом будущем я не вижу.
    * Владислав Шевченко: Я думаю, эта задача в перспективе будет решаться таким образом. Она так и решалась, если взять наши луноходы, которые днем работали на солнечной энергии, а ночью, чтобы совсем не остыть, там работали изотопные источники энергии. Возможно, если будет очень сильный прогресс в построении аккумуляторов - когда во время дня можно было бы эти аккумуляторы заряжать, чтобы ночью они энергию отдавали. Но это вопрос к технологам, когда такие аккумуляторы смогут появиться.
    * Валерий: Человек на Луне. Нужен ли он там? Ведь все это очень дорого, и куда дешевле отправлять в космос управляемые аппараты.
    * Александр Железняков: Действительно, отправить беспилотные станции в космос гораздо дешевле. Но не все вопросы при освоении Луны смогут решить автоматы. Да, можно построить лунные станции и доставить туда какие-то элементы. Но вдохнуть в эту станцию жизнь, кроме человека, никто не сможет. Поэтому если не завтра, то послезавтра или,условно говоря, через неделю, человек на Луне понадобится.
    * Владислав Шевченко: Человек на данном этапе понадобится тогда, когда первоначальная инфраструктура на лунной поверхности будет уже создана. Конечно, автоматы могут делать многое, и работать автономно. Но с определенной периодичностью потребуются такие вещи, как отладка, ремонт, замена оборудования, замена каких-то блоков. Что сейчас, например, делается на орбитальной станции, когда космонавты выходят в открытый космос для таких работ. Такая же система будет, наверное, на лунной базе, когда космонавты будут работать вахтовым методом. Прилетели, выполнили объем работ, запустили оборудование и улетели. Можно напомнить, что уже такие приемы отрабатывались на околоземной орбите. Например, всем известный космический телескоп имени Хаббла, который проделал огромный объем наблюдений в автоматическом режиме - приходилось его 4 раза ремонтировать, то есть подлетать к нему космонавтам и запускать дальше это великолепное автоматическое устройство.
    * Сергей: Какова основная цель освоения Луны? Чисто имиджевая или есть реальное практическое значение?
    * Александр Железняков: Имидж характерен для первого этапа освоения Луны, в 1960-х годах. Тогда действительно было жесткое соревнование двух великих космических держав, СССР и США. И любой шаг, который делался в космическом пространстве, в том числе и на Луне, имел в первую очередь политическую цель, а научные и технические вопросы отходили на второй план. Сейчас такой остроты соревнования нет. Действительно, большинство проектов, которые разрабатываются в отношении международных полетов, имеют либо двустороннее сотрудничество, либо широкую международную кооперацию. Так что сейчас посещение Луны людьми будет иметь скорее прикладное значение, и конечно, необходимо посмотреть, какие ресурсы Луны могут использоваться в интересах землян.
    * Владислав Шевченко: Я бы, конечно, выделил прежде всего реальное практическое значение освоения Луны на данном этапе. Потому что есть ряд аспектов, чисто земных проблем, которые мы могли бы успешно решить только при использовании Луны. В моей юности была расхожая фраза - что-то в народном хозяйстве, авиация или что-то другое. Луна в народном хозяйстве - это не бессмыслица. Сейчас земляне встречаются со многими сложностями, как глобальное потепление, энергетическое снабжение и так далее. С Луны же мы можем получить реально какую-то энергию, которую можем использовать на Земле, с Луны мы можем получить такие материалы, как редкоземельные металлы, залежи которых на Земле уже приходят к концу. А без таких элементов, как иридий, например, очень многие вещи, связанные с решением высокотехнологических проблем и задач, или трудны, или вообще невозможны. Можно назвать еще много различных аспектов. А мы знаем, что на Луну падают метеориты и кометы, а иридий, как говорят специалисты - это звездный элемент. На Земле он содержится в очень малом количестве, а на Луне он есть. Поэтому добыча иридия на Луне - это одна из хозяйственных проблем.
    * Игорь Михайлович Суриков, Москва: Почему Россия не ставит вопрос о создании Международного агентства по освоению Луны и планет Солнечной системы по типу МАГАТЭ, но с пребыванием штаб-квартиры в Москве как столицы государства, первым пославшего человека в космос. Такому Агентству можно было бы передать по крайней мере, некоторые космодромы и ЦУПы. Такой шаг имел бы огромное политическое значение, ибо объединил бы бессмысленно конкурирующие страны в единую, экономически огромную силу, сделал бы осмысленной общую цель человечества - освоение космоса. Проявите такую инициативу.
    * Александр Железняков: Почему не ставят - ни Россия, ни другие государства, занимающиеся космическими исследованиями, еще не готовы к такому шагу. Во главу угла ставятся отдельные международные программы. Самый крупный проект - Международная космическая станция. Возможно, что и освоение Луны тоже будет происходить в международной кооперации. Тогда и будет актуально создание организации, такой, как МАГАТЭ, но имеющей другие полномочия. Относительно передачи космодромов и ЦУПов ведение этой организации, как предлагается - я считаю не совсем правильным, потому что эти вещи создавались усилиями отдельных стран, и должны все-таки принадлежать этим странам. Но их использование в рамках международного проекта возможно.
    * Владислав Шевченко: Могу добавить, что какие-то начальные шаги в этом направлении, в объединении усилий различных стран в изучении Луны уже делаются. Например, объявлена программа, согласно которых на Луне будет создана сеть опорных пунктов, каждый из которых будет включать, например, посадочный аппарат, который доставит на лунную поверхность сейсмометр и уголковый отражатель. Наша страна в лице руководящих космических органов учитывает такое международное пожелание. Поэтому наши посадочные аппараты будут содержать элементы, необходимые для создания опорной сети на лунной поверхности. Если эти аппараты, имеется ввиду прежде всего автоматические станции, будут запущены в России, США, Европейским космическим агентством, активные исследования ведут Китай и Индия - то задача, например, того, чтобы понять внутреннее строение Луны - будет решаться совместными международными усилиями.

http://www.ria.ru/online/559439850.html

[Aleks1986]

Сперва постройте,потом хвастайтесь!

[instml]

Для полетов на Марс нужны прорывные технологии, считает генконструктор РКК "Энергия"

КОРОЛЕВ /Московская область/, 1 марта. /ИТАР-ТАСС/. Дальше Марса человек не сможет улететь в течение нескольких поколений, для этого потребуются прорывные технологии. Такое мнение высказал сегодня президент, генеральный конструктор Ракетно-космической корпорации /РКК/ "Энергия" Виталий Лопота.

Выступая на Научно-техническом совете РКК, посвященном 100-летию со дня рождения выдающегося сподвижника Сергея Королева - Бориса Чертока, Лопота обозначил несколько направлений космической техники, где Россия "еще по меньшей мере 50 лет будет иметь передовые позиции". Среди них он, в частности, назвал ракетный двигатель РД-171 с тягой 800 тонн, систему стыковки в космосе, системы астронавигации и управления полетом. "Мы в этих областях можем говорить на равных со всем космическим сообществом", - заметил генеральный конструктор РКК "Энергия".

В этой связи Лопота считает неправильным делать ставку на ракеты-носители, мощность которых составляет всего лишь четверть от того, что имелось раньше. Говоря о ближайших приоритетах российской космонавтики, он заметил, что "Луна - не наша цель, а полигон для отработки технологий, в частности, технологий разгона и торможения, новых технологий движения, потому что на химических двигателях далеко не улететь". "Дальше Марса мы не сможем улететь в течение нескольких поколений, - считает Лопота. - Надо искать новые технологии выброса рабочего тела, скорость которого будет на 30-40 проц превышать скорость нашего перемещения во Вселенной - 200 км в секунду".

Генеральный конструктор РКК "Энергия" привел слова Чертока, не дожившего всего 70 дней до своего 100-летия, которые были сказаны незадолго до смерти в одном из технических вузов Санкт-Петербурга. "Пока вы, инженеры и ученые, не возьмете власть в этой стране в свои руки, в ней не будет ничего хорошего", - сказал Лопота, цитируя его.

http://www.itar-tass.com/c19/356025.html

[V.B.]

Луна - ... полигон для отработки технологий ... разгона и торможения, новых технологий движения ... - считает Лопота.

О чем это он? :shock:

Надо искать новые технологии выброса рабочего тела, скорость которого будет на 30-40 проц превышать скорость нашего перемещения во Вселенной - 200 км в секунду.

А это о чем??? :shock:

Лев, а ну колитесь, что вы там замышляете?!