Двухступенчатый Протон

[oby1]

 

Старый пишет:

oby1 пишет:
Доработать первую ступень под посадку?

Не. Одноразовую.

Как хочешь,тогда я спать. :-)

[Salo]

https://iz.ru/656378/dmitrii-strugovetc/u-protona-udaliat-stupen

У «Протона» удалят ступень                       
Самая востребованная российская тяжелая ракета вернется к компоновке полувековой давности
1 ноября 2017, 00:01
Дмитрий Струговец

Фото: РИА Новости/Сергей Мамонтов
 
Для создания модификации ракеты «Протон» средней грузоподъемности Космический центр имени Хруничева предложил убрать из базовой версии носителя третью ступень. Это вернет «Протон» к компоновке 1960-х годов. Новая ракета сможет выводить на орбиту 5,7 т вместо 7,1 т у базовой версии. На коммерческий рынок «Протон Medium» должен выйти в конце 2018 — начале 2019 года. По мнению экспертов, новый вариант ракеты проще реализовать на имеющихся производственных мощностях, чем прежние предложения по модификациям «Протона».
Новое предложение Центра имени Хруничева (ЦиХ) предполагает, что у ракеты «Протон-М» уберут третью ступень, оставив связку из двух первых и разгонного блока. Такой «Протон» сможет вывести 2,4 т груза на геостационарную (ГСО) орбиту и до 5–5,7 т — на геопереходную, расположенную между низкой орбитой (200 км от поверхности Земли) и геостационарной (36 тыс. км). «Протон-М» способен выводить на ГСО аппараты массой 3,3 т, а на геопереходную орбиту — от 6,3 до 7,1 т.
К 2020 году «Протон Medium», согласно материалам Центра имени Хруничева, претерпит еще одно изменение. Ракета получит новый увеличенный головной обтекатель, защищающий космический аппарат от повреждений во время полета в плотных слоях атмосферы при выведении на орбиту. Под ним можно будет разместить большие по габаритам космические аппараты или сразу несколько спутников для кластерного запуска.
В 2016 году Центр имени Хруничева представил концепцию более легких модификаций ракеты «Протон-М» — «Протон Medium» и «Протон Light». Они были призваны расширить номенклатуру выводимых российскими ракетами коммерческих грузов на фоне обострения конкуренции на пусковом рынке. Агрессивная политика SpaceX заставила глобальных игроков снижать цены и себестоимость, примером чего стали инициативы хруничевцев. Прежний вариант среднего «Протона» предполагал отказ от второй ступени. Такой носитель мог бы вывести на геостационарную орбиту 2,2 т груза, а на геопереходную — до 5–5,5 т.
Таким образом, общая концепция создания двухступенчатой модификации ракеты осталась прежней, но новая компоновка позволит повысить ее грузоподъемность.
— Новая концепция ​позволяет нам выиграть время. Технологически проще использовать связку первой и второй ступени для выведения груза, чем первой и третьей. К тому же энергетические характеристики у нового варианта выше, чем у прежнего, что расширяет возможности использования данного носителя. Сроки первого запуска остаются те же: конец 2018 — начало 2019 года. На предприятии сейчас идет подготовка к производству этой ракеты-носителя, — рассказал «Известиям» глава дирекции по коммуникациям ЦиХ Александр Шмыгов.
Эксперты узнают в новом облике «Протона» двухступенчатую УР-500 — созданную в 1960-х годах межконтинентальную баллистическую ракету. На ее основе были разработаны последующие модификации в виде «Протон-К» и «Протон-М», которые запускались только в трехступенчатом варианте.
По мнению гендиректора компании «КосмоКурс» Павла Пушкина, ранее работавшего в Центре имени Хруничева, возврат к истокам — самый простой способ создать облегченный вариант ракеты.
— Если Центр имени Хруничева перешел на вариант УР-500, то это логично. Данное решение — наверное, самое правильное, — рассказал Павел Пушкин.
Научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев считает, что в новом варианте модификации «Протона» Центр имени Хруничева исходит из своих технических возможностей.
— Может быть несколько вариантов, но им приходится ориентироваться на возможности цехов, имеющуюся оснастку, технологические реалии предприятия. В конце концов, если сделают эту версию, спектр вывозимых на орбиту полезных нагрузок станет шире, а ракета будет более оптимизирована по стоимости, — рассказал Иван Моисеев.
Новая модификация создается для коммерческих заказчиков. Первый уже найден. Заключен контракт с европейским оператором спутниковой связи Eutelsat о первом запуске ракеты «Протон Medium» в 2019–2020 годах.

[m-s Gelezniak]

Salo пишет:
https://iz.ru/656378/dmitrii-strugovetc/u-protona-udaliat-stupen

У «Протона» удалят ступень
Самая востребованная российская тяжелая ракета вернется к компоновке полувековой давности
1 ноября 2017, 00:01
Дмитрий Струговец

Фото: РИА Новости/Сергей Мамонтов

Для создания модификации ракеты «Протон» средней грузоподъемности Космический центр имени Хруничева предложил убрать из базовой версии носителя третью ступень. Это вернет «Протон» к компоновке 1960-х годов. Новая ракета сможет выводить на орбиту 5,7 т вместо 7,1 т у базовой версии. На коммерческий рынок «Протон Medium» должен выйти в конце 2018 — начале 2019 года. По мнению экспертов, новый вариант ракеты проще реализовать на имеющихся производственных мощностях, чем прежние предложения по модификациям «Протона».
Новое предложение Центра имени Хруничева (ЦиХ) предполагает, что у ракеты «Протон-М» уберут третью ступень, оставив связку из двух первых и разгонного блока. Такой «Протон» сможет вывести 2,4 т груза на геостационарную (ГСО) орбиту и до 5–5,7 т — на геопереходную, расположенную между низкой орбитой (200 км от поверхности Земли) и геостационарной (36 тыс. км). «Протон-М» способен выводить на ГСО аппараты массой 3,3 т, а на геопереходную орбиту — от 6,3 до 7,1 т.
К 2020 году «Протон Medium», согласно материалам Центра имени Хруничева, претерпит еще одно изменение. Ракета получит новый увеличенный головной обтекатель, защищающий космический аппарат от повреждений во время полета в плотных слоях атмосферы при выведении на орбиту. Под ним можно будет разместить большие по габаритам космические аппараты или сразу несколько спутников для кластерного запуска.
В 2016 году Центр имени Хруничева представил концепцию более легких модификаций ракеты «Протон-М» — «Протон Medium» и «Протон Light». Они были призваны расширить номенклатуру выводимых российскими ракетами коммерческих грузов на фоне обострения конкуренции на пусковом рынке. Агрессивная политика SpaceX заставила глобальных игроков снижать цены и себестоимость, примером чего стали инициативы хруничевцев. Прежний вариант среднего «Протона» предполагал отказ от второй ступени. Такой носитель мог бы вывести на геостационарную орбиту 2,2 т груза, а на геопереходную — до 5–5,5 т.
Таким образом, общая концепция создания двухступенчатой модификации ракеты осталась прежней, но новая компоновка позволит повысить ее грузоподъемность.
— Новая концепция ​позволяет нам выиграть время. Технологически проще использовать связку первой и второй ступени для выведения груза, чем первой и третьей. К тому же энергетические характеристики у нового варианта выше, чем у прежнего, что расширяет возможности использования данного носителя. Сроки первого запуска остаются те же: конец 2018 — начало 2019 года. На предприятии сейчас идет подготовка к производству этой ракеты-носителя, — рассказал «Известиям» глава дирекции по коммуникациям ЦиХ Александр Шмыгов.
Эксперты узнают в новом облике «Протона» двухступенчатую УР-500 — созданную в 1960-х годах межконтинентальную баллистическую ракету. На ее основе были разработаны последующие модификации в виде «Протон-К» и «Протон-М», которые запускались только в трехступенчатом варианте.
По мнению гендиректора компании «КосмоКурс» Павла Пушкина, ранее работавшего в Центре имени Хруничева, возврат к истокам — самый простой способ создать облегченный вариант ракеты.
— Если Центр имени Хруничева перешел на вариант УР-500, то это логично. Данное решение — наверное, самое правильное, — рассказал Павел Пушкин.
Научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев считает, что в новом варианте модификации «Протона» Центр имени Хруничева исходит из своих технических возможностей.
— Может быть несколько вариантов, но им приходится ориентироваться на возможности цехов, имеющуюся оснастку, технологические реалии предприятия. В конце концов, если сделают эту версию, спектр вывозимых на орбиту полезных нагрузок станет шире, а ракета будет более оптимизирована по стоимости, — рассказал Иван Моисеев.
Новая модификация создается для коммерческих заказчиков. Первый уже найден. Заключен контракт с европейским оператором спутниковой связи Eutelsat о первом запуске ракеты «Протон Medium» в 2019–2020 годах.

Наелись ресурсом дв третьей ступени.... .

[m-s Gelezniak]

А в этом варианте за*бутся с перегрузками.

[Блудный]

Пиканто то, что убрать третью ступень в 21-м веке оказывается не проще, чем её добавить в 20-м.

[Василий Ратников]

Блудный,  тоже хотел сказать )
если для не ведущих специалистов отрасли перейти на переохлажденный кислород или удлинить свою ракету полгода делов, то ведущие совместить 1 и 3 ступень не шмогли от слова совсем
теперь 2 года снимают третью, все никак не снимут, да и выхлоп по цене то будет ?
во 2 ступени 4 двигана маршевых, на 3 ступени один.

будем посмотреть они хоть снять то ступень смогут в концу 2018 года, или будет как обычно у ведущих.

[Veganin]

m-s Gelezniak пишет:

А в этом варианте за*бутся с перегрузками.

3-я ступень Протона-М по массе составляет всего 6,6% от общей массы заправленной РН. Проблем возникнуть не должно.

[Brake]

Veganin пишет:

m-s Gelezniak пишет:

А в этом варианте за*бутся с перегрузками.

3-я ступень Протона-М по массе составляет всего 6,6% от общей массы заправленной РН. Проблем возникнуть не должно.

А в конце работы 2-ой ступени?

[Sаlyutman]

Фигню всякую не читайте. На "Протоне-Л" вторую ступень делают на базе третьей "Протона-М".

[Sаlyutman]

Василий Ратников, надо "не будем посмотреть", а "будем подумать, прежде чем писать".

[Старый]

Блудный пишет:
Пиканто то, что убрать третью ступень в 21-м веке оказывается не проще, чем её добавить в 20-м.

У нас любое действие - непреодолимая проблема.

[Veganin]

Brake пишет:

А в конце работы 2-ой ступени?

Отключаем два, а оставшиеся два сильно дросселируем. В итоге ускорение не превысит 15 м/с2.

[Искандер]

Sаlyutman пишет: 

Фигню всякую не читайте. На "Протоне-Л" вторую ступень делают на базе третьей "Протона-М".

Вы сами делаете? Так откуда Вы знаете? Эта информация уже циркулирует длительное время. Дыма без огня... Узнали бы конкретней, рассказали что да как. Народ бы Вам спасибо сказал.

[m-s Gelezniak]

Veganin пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

А в этом варианте за*бутся с перегрузками.

3-я ступень Протона-М по массе составляет всего 6,6% от общей массы заправленной РН. Проблем возникнуть не должно.

А посчитать конец работы второй ступени для вас блондинка с бронепоезда должна?

[m-s Gelezniak]

Veganin пишет:

Brake

пишет:

А в конце работы 2-ой ступени?

Отключаем два, а оставшиеся два сильно дросселируем. В итоге ускорение не превысит 15 м/с2.

1 вопрос дросселирования этого движка.
2. вопрос ресурса этого движка.

[АниКей]

Как худеют наши ракеты / Geektimes

[/URL]
...
...
Заключение
 
 Слева Р-7, из которой выросло все семейство, включая «Союз-2» справа УР-500, двухступенчатый отец «Протона»
 
 Забавно, но обе ракеты, которые сейчас «худеют», начинали свою долгую и славную карьеру, будучи двухступенчатыми. Уже потом количество ступеней выросло сначала до трех, потом аж до четырех. И в том, что в 21 веке они из прагматичных соображений получают более легкие варианты, становясь похожими на своих предков, есть своеобразная ракетная диалектика. Ну и, если совсем простыми словами, хорошо, что наши ракетостроители не почивают на лаврах и не потеряли возможности делать новую технику, а стараются ответить на вызовы сегодняшнего дня.

[C-300]

Veganin пишет:
Отключаем два, а оставшиеся два сильно дросселируем. В итоге ускорение не превысит 15 м/с2.

и потеряем управление

[Штуцер]

Александр Хороших пишет:
и потеряем управление  

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

Александр Хороших

пишет:
и потеряем управление    

Что дурило радуется... .

[Sаlyutman]

Искандер пишет:

Sаlyutman пишет:

Фигню всякую не читайте. На "Протоне-Л" вторую ступень делают на базе третьей "Протона-М".

Вы сами делаете? Так откуда Вы знаете? Эта информация уже циркулирует длительное время. Дыма без огня... Узнали бы конкретней, рассказали что да как. Народ бы Вам спасибо сказал.

Да, делаю сам. Но рассказать не могу по известным причинам.