Украинский космодром

[cross-track]

Да и другие поклонники идеи "в космос с самолёта!" есть. Выросло уже новое их поколение.

Кстати, вопрос к тем, кто пользуется симулятором пусков. Можете сравнить экономию массы ракеты (и топлива) для запусков с двух космодромов: один на уровне моря, а другой - на высоте 10 км? Высота орбиты и наклонение - одинаковые.

Навскидку 2-3 процента, если ничего в ракете не менять.

Так мало? Навскидку - вряд ли так мало. Нужно учесть:

1. Грав.потери на интервале 10 км;
2. Аэродинамические потери на интервале 10 км;
3. Добавка к горизонтальной скорости (аналогичная к добавке за счет вращения Земли) в конце 10 километрового участка полета. (Последний пункт - не для космодрома, а для самолета  )

Про другие потери (например, потери на управление) я не говорю, достаточно этих трех.

[cross-track]

Да и другие поклонники идеи "в космос с самолёта!" есть. Выросло уже новое их поколение.

Кстати, вопрос к тем, кто пользуется симулятором пусков. Можете сравнить экономию массы ракеты (и топлива) для запусков с двух космодромов: один на уровне моря, а другой - на высоте 10 км? Высота орбиты и наклонение - одинаковые.

Для Великой Украйны построить башню в 10км высотой с космодромом на крыше вполне достойный проект.
И более реалистичный чем прочие планы

Причем здесь Украина? Я совсем про другое - про модель, позволяющую оценить реальный выигрыш от АКС.

[Space books]

Здесь расчеты по Украинскому воздушному старту:

https://vk.com/doc21372943_591110870

[azvoz]

Здесь расчеты по Украинскому воздушному старту:

https://vk.com/doc21372943_591110870

Почему не на мове?
Я буду жаловаться в СБУ и лично Зеленскому!

[cross-track]

Здесь расчеты по Украинскому воздушному старту:

https://vk.com/doc21372943_591110870

У меня не открывается. попробую вечером из-дому.

[azvoz]

Да и другие поклонники идеи "в космос с самолёта!" есть. Выросло уже новое их поколение.

Кстати, вопрос к тем, кто пользуется симулятором пусков. Можете сравнить экономию массы ракеты (и топлива) для запусков с двух космодромов: один на уровне моря, а другой - на высоте 10 км? Высота орбиты и наклонение - одинаковые.

Навскидку 2-3 процента, если ничего в ракете не менять.

Так мало? Навскидку - вряд ли так мало. Нужно учесть:

1. Грав.потери на интервале 10 км;
2. Аэродинамические потери на интервале 10 км;
3. Добавка к горизонтальной скорости (аналогичная к добавке за счет вращения Земли) в конце 10 километрового участка полета. (Последний пункт - не для космодрома, а для самолета )

Про другие потери (например, потери на управление) я не говорю, достаточно этих трех.

Я ж написал.

если ничего в ракете не менять.

Если поставить высотные сопла, облегченный  ГО и прочие оптимизации годные  для старта с 10 км ,
то до 12-18 процентов можно вытянуть.

[cross-track]

Да и другие поклонники идеи "в космос с самолёта!" есть. Выросло уже новое их поколение.

Кстати, вопрос к тем, кто пользуется симулятором пусков. Можете сравнить экономию массы ракеты (и топлива) для запусков с двух космодромов: один на уровне моря, а другой - на высоте 10 км? Высота орбиты и наклонение - одинаковые.

Навскидку 2-3 процента, если ничего в ракете не менять.

Так мало? Навскидку - вряд ли так мало. Нужно учесть:

1. Грав.потери на интервале 10 км;
2. Аэродинамические потери на интервале 10 км;
3. Добавка к горизонтальной скорости (аналогичная к добавке за счет вращения Земли) в конце 10 километрового участка полета. (Последний пункт - не для космодрома, а для самолета )

Про другие потери (например, потери на управление) я не говорю, достаточно этих трех.

Я ж написал.

если ничего в ракете не менять.

Если поставить высотные сопла, облегченный  ГО и прочие оптимизации годные  для старта с 10 км ,
то до 10-15 процентов можно вытянуть.

Скажите, эти цифры получены с использованием симулятора, или это из общих соображений?

[Старый]

Почему не на мове?

Это зрада...

[Старый]

Скажите, эти цифры получены с использованием симулятора,

Симулятора космической деятельности.

[cross-track]

Скажите, эти цифры получены с использованием симулятора,

Симулятора космической деятельности.

Ну вот, взял, и опошлил!

[Space books]

https://www.popmech.ru/technologies/news-477222-ukraina-pokazala-na-chem-poletit-v-kosmos/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com#part0

Украина показала, на чем полетит в космос
Украинское КБ «Южное» представило концепцию новой ракеты-носителя легкого класса «Циклон-1М». Запуски планируется осуществлять с будущего космодрома на берегу Черного моря.



Семейство советских и украинских ракет "Циклон" теперь включает в себя 6 различных летавших и разрабатываемых моделей. Другая перспективная модификация — Циклон-4М будет создана вместе с Канадскими партнерами.
Трехступенчатая ракета сможет выводить на солнечно-синхронную орбиту высотой 600 километров до 750 килограммов полезной нагрузки. На первых двух ступенях будет по одному двигателю, использующих керосин и жидкий кислород в качестве топливной пары.


Двигатель первой ступени будет создан на основе разработок РД-870, расчетная тяга на уровне моря составит почти 80 тонн-силы, а удельный импульс должен превысить 300 секунд (по этому параметру он превзойдет двигатель от РН "Союз" почти на 15%)

Третья ступень представляет из себя двигательную установку малой тяги, выполняющую функции разгонного блока. Однокомпонентным топливом послужит смесь на основе гидроксиламина со специальными добавками.



Модель двигателя второй ступени пока не указывается, предположительно, это будет совершенно новый агрегат

Помимо разработки ракеты, производится анализ возможности постройки собственного космодрома на территории Украины. Рассматриваются варианты размещения пусковых комплексов на берегу Черного моря в Херсонской или Николаевской области.


Разгонный блок или Двигательная установка малой тяги предназначена для довыведения полезной нагрузки на целевую орбиту и разделения нескольких спутников.


В КБ «Южном» рассчитывают на международное сотрудничество при создании и эксплуатации нового ракетно-космического комплекса. В дальнейшей перспективе предполагается возведение аналогичных площадок на территории других стран.


Несмотря на очень узкий диапазон возможных орбит при запуске с будущего космодрома, в КБ "Южное" считают, что его постройка окупится

[Space books]

Всё таки старт будет наземным

[Space books]

https://dv-gazeta.info/dneprnews/kbyu-rasskazalo-ob-ukrainskom-kosmodrome-i-rakete-dlya-nego.html

Украинскому космодрому – быть: в КБЮ рассказали, где может размещаться стартовая площадка
 

КБ "Южное" подтвердило техническую возможность размещение стартового комплекса для космических ракет на территории Украины и разрабатывает концептуальный проект ракеты-носителя "Циклон 1М" для этого космодрома.
Как сообщил независимый эксперт Andrii Kolesnyk со ссылкой на презентацию КБЮ, космодром может размещаться на берегу Черного моря около Днепровского залива в Белозерском районе Херсонской области - недалеко от границы с Николаевской. Запуск ракет предполагается проводить по территории близкой к полярной. Предполагаемое место падения отработанных частей ракеты - Средиземное море (за Критом).


В своих комментариях пользователи соцсети высказывают сомнения в согласии турецких властей на старт над их территорией.
- Осталась сущая "мелочь" - доказать, что вероятность падения всей тушки или обломков на население при аварии ниже приемлемого порога. Турецким властям., - пишут они.
Как сообщал "Днепр вечерний", директор Южмаша сообщил о совместном проекте с херсонскими судостроителями по созданию плавучего космодрома.

[azvoz]

эти цифры получены с использованием симулятора, или это из общих соображений?

Из общих соображений.

Но основанных на прикидках которые я делал некоторое время назад в симуляторе ЛоунчМодель.
Понятно что для разных РН цифры могут разниться.
Но порядок добавки от старта с 10 км будет такой:
 2-7 процентов если ничего не менять.
 12-18 если оптимизировать РН для старта с 10 км.

[Старый]

Украина показала, на чем полетит в космос

На чём НЕ полетит в космос.

Украинское КБ «Южное» представило концепцию новой ракеты-носителя

На концепции полететь не получится. Тут ракета нужна...

[cross-track]

эти цифры получены с использованием симулятора, или это из общих соображений?

Из общих соображений.

Но основанных на прикидках которые я делал некоторое время назад в симуляторе ЛоунчМодель.
Понятно что для разных РН цифры могут разниться.
Но порядок добавки от старта с 10 км будет такой:
 2-7 процентов если ничего не менять.
 12-18 если оптимизировать РН для старта с 10 км.

А как вы оценили порядок добавки от старта с 10 км?
Вам не трудно Ввести в симулятор новую высоту, и сравнить результаты между собой?

[Старый]

"Бак пального", блин

[azvoz]

Вам не трудно Ввести в симулятор новую высоту, и сравнить результаты между собой?

Прямо сейчас не получится. Как нибудь попробую.

Но не обещаю.

[cross-track]

Вам не трудно Ввести в симулятор новую высоту, и сравнить результаты между собой?

Прямо сейчас не получится. Как нибудь попробую.

Но не обещаю.

Спасибо! Будет интересно сравнить.

[Старый]

Первая ступень тягой 80 тонн, вторая - 2.5 тонны. Сама Ангара обзавидуется такому соотношению ступеней.