Dragon C1 - Falcon 9 - 8.12.10 18:43 ДМВ - Canaveral

[Launch1961]

Назовите себестоимость кресла в Союзах, - конкретную сумму.

Кстати - тут на форуме достаточно давно выкладывалась табличка по себестоимости РН и КК Союз и Прогресс в районе 2007 года.. Причем я её недавно видел. Не могу найти ссылку. :oops:
У меня эта табличка есть (скопировал с форума) но хотелось бы ссылку именно на форум НК... Может кто поспособствует... :roll:

[Сторонний]

Назовите себестоимость кресла в Союзах, - конкретную сумму.

Себестоимость имеет свойство - "быть уточненной и соптимизированной"  :wink:

Можно сделать оценку того, что уже есть.

 Наверняка есть сметы с финансированием по отдельным пунктам, можно сделать подборку из того, что относится к обеспечению полётов Союзов на МКС и сделать оценку конкретных затрат.
 Вопрос в том, где взять такие сметы, не думаю, что они есть в открытом доступе.

[LRV_75]

Наверняка есть сметы с финансированием по отдельным пунктам, можно сделать подборку из того, что относится к обеспечению полётов Союзов на МКС и сделать оценку конкретных затрат.
 Вопрос в том, где взять такие сметы, не думаю, что они есть в открытом доступе.

Врядли в открытом доступе. Сам бы с удовольствием посмотрел.
А вот общие примерные суммы, наверное где то найти можно

[LRV_75]

Можно сделать оценку того, что уже есть.

Это да.
Я имел ввиду, что один конкурент, видя что другой подбирается по стоимости, может соптимизировать свою  себестоимость и как следствие стоимость. До определенных пределов естественно. И в этом плане у конторы, работающей с пакетом госзаказов вариантов для маневра больше

[Сторонний]

Можно сделать оценку того, что уже есть.

Это да.
Я имел ввиду, что один конкурент, видя что другой подбирается по стоимости, может соптимизировать свою  себестоимость и как следствие стоимость. До определенных пределов естественно. И в этом плане у конторы, работающей с пакетом госзаказов вариантов для маневра больше

Совершенно верно, но у Маска ещё и капсула может доставлять до 5-7 человек. Он может возить на МКС трёх астронавтов NASA и двоих посетителей вообще даром.

 "Коммерческий космический туризм" может выродиться в то, что конкурируя друг с другом SpaceX и Роскосмос будут возить туристов бесплатно. :smile:

[LRV_75]

"Коммерческий космический туризм" может выродиться в то, что конкурируя друг с другом SpaceX и Роскосмос будут возить туристов бесплатно. :smile:

Если построят грамаднейшие орбитальные станции и выведут особый сорт травы, то ИМХО туристам еще и приплачивать будут  

А грузовые Союзы будут сверхприбыльными  

[Сторонний]

"Коммерческий космический туризм" может выродиться в то, что конкурируя друг с другом SpaceX и Роскосмос будут возить туристов бесплатно. :smile:

Если построят грамаднейшие орбитальные станции и выведут особый сорт травы, то ИМХО туристам еще и приплачивать будут  

А грузовые Союзы будут сверхприбыльными  

Собственно говоря, такое уже было "в дремучие времена холодной войны".

 СССР возил в космос представителей братских стран Варшавского договора, а США брали на шаттлы "простых смертных из США", - правда я не помню никого, кроме учительницы, которая погибла на Челленджере.

[LRV_75]

Совершенно верно, но у Маска ещё и капсула может доставлять до 5-7 человек. Он может возить на МКС трёх астронавтов NASA и двоих посетителей вообще даром.

Если он реально будет доставлять 5-7 человек и будет способен обеспечивать ту же частоту запусков что и Союз, то у последнего будут большие проблемы, при прочих равных

[Launch1961]

Назовите себестоимость кресла в Союзах, - конкретную сумму.

Этого Вам никто не скажет, в том числе и Маск...
Предположим...
Я заявляю минимальную аукционную стоимость кресла для коммерческого космонавта на Союзе на 2013 год - 15 лямов.
Аукцион. Пусть народ торгуется друг с другом и повышает цену.
Чем может ответить Маск? :wink:

[Сторонний]

Назовите себестоимость кресла в Союзах, - конкретную сумму.

Этого Вам никто не скажет, в том числе и Маск...
Предположим...
Я заявляю минимальную аукционную стоимость кресла для коммерческого космонавта на Союзе на 2013 год - 15 лямов.
Аукцион. Пусть народ торгуется друг с другом и повышает цену.
Чем может ответить Маск? :wink:

Пусть Маск сперва вообще осуществит пилотируемый полёт Dragonа, а там посмотрим.

 Я выше сказал, что как бы это всё не выродилось в ноль или "около того" с обеих сторон, при оплаченных государственных программах пилотируемых полётов с обеих сторон.

[Launch1961]

Я выше сказал, что как бы это всё не выродилось в ноль или "около того" с обеих сторон, при оплаченных государственных программах пилотируемых полётов с обеих сторон.

1-Государственные программы будут существовать всегда.
2-У России есть нехилый опыпыт в прибыльном извозе коммерческих космонавтов параллельно с реализацией государственных программ.
3-Россия нарастила мощности по выпуску кораблей Союз
4-У России есть колоссальные резервы по снижению стоимости кресла (при необходимости).

Не вижу особых проблем у России.
Не вижу особых перспектив у Маска.

[Петр Зайцев]

1-Государственные программы будут существовать всегда.
2-У России есть нехилый опыпыт в прибыльном извозе коммерческих космонавтов параллельно с реализацией государственных программ.
3-Россия нарастила мощности по выпуску кораблей Союз
4-У России есть колоссальные резервы по снижению стоимости кресла (при необходимости).

Не вижу особых проблем у России.
Не вижу особых перспектив у Маска.

Нам все это уже Лев 55 раз повторил, но у него тоть знание дела было.

И вообще собака лает, а караван идет.

[Launch1961]

И вообще собака лает, а караван идет.

Правильные слова и относятся в равной степени ко всем. Поживем - увидим...

[Сторонний]

1-Государственные программы будут существовать всегда.

Вообще где-то или конкретно в России? :wink:

2-У России есть нехилый опыпыт в прибыльном извозе коммерческих космонавтов параллельно с реализацией государственных программ.

Нет у России никакого опыта в прибыльном извозе, кроме контракта с NASA и не рассказывайте мне сказок.
 Если Россия и продала несколько раз полёт на Союзе, то это ещё не значит, что коммерческий туризм может быть источником какого-то постоянного значительного дохода.

3-Россия нарастила мощности по выпуску кораблей Союз

До 15 человек в год, если вообще все будут туристами.

4-У России есть колоссальные резервы по снижению стоимости кресла (при необходимости).

Да, зато скоро будут проблемы с тем, кто займёт это самое кресло.

Не вижу особых проблем у России.
Не вижу особых перспектив у Маска.

Квасной патриотизм это называется.

[ronatu]

1-Государственные программы будут существовать всегда.
2-У России есть нехилый опыпыт в прибыльном извозе коммерческих космонавтов параллельно с реализацией государственных программ.
3-Россия нарастила мощности по выпуску кораблей Союз
4-У России есть колоссальные резервы по снижению стоимости кресла (при необходимости).

Не вижу особых проблем у России.
Не вижу особых перспектив у Маска.

Нам все это уже Лев 55 раз повторил, но у него тоть знание дела было.

И вообще собака лает, а караван идет.

Ходит как утка, Крякает как утка, Значит утка и есть.... т.е. Launch1961 Лев и есть :wink:  :wink:

[Paleopulo]

До 15 человек в год, если вообще все будут туристами.

Не понял математики. Реально пока "Энергия" делает по 4 Союза в год. Пятый только обещается году к 2012-2013 (и то сроки ползут). А 4 Союза (цифровых) - это только 8 туристов. С оставлением на МКС только одного своего космонавта (КК).
Кстати, схема неплохая. Нужно предложить её Роскосмосу. Когда кончается контракт с НАСА? В 13-м году? С 14-го можно её реализовать.

[Дмитрий В.]

Квасной патриотизм это называется.

Да как бы не называлось, факт остается фактом: пока только Роскосмос и РККЭ торгуют билетами на космические полеты

[Сторонний]

Квасной патриотизм это называется.

Да как бы не называлось, факт остается фактом: пока только Роскосмос и РККЭ торгуют билетами на космические полеты

Роскосмос и РККЭ несколько раз возили коммерческих туристов, - "торгуют билетами" это совершенно другое качество.

[Дмитрий В.]

Квасной патриотизм это называется.

Да как бы не называлось, факт остается фактом: пока только Роскосмос и РККЭ торгуют билетами на космические полеты

Роскосмос и РККЭ несколько раз возили коммерческих туристов, - "торгуют билетами" это совершенно другое качество.

Лиха беда начало! Они первые и пока единственные. И ще долго будут таковыми оставаться.

[Сторонний]

Лиха беда начало! Они первые и пока единственные. И ще долго будут таковыми оставаться.

Вообще не первые, первые за деньги.
 NASA аж сенатора Гленна в космос возило, в весьма и весьма преклонном возрасте.