Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьSept. 9     Falcon 9  •  Dragon C1
Launch window: TBD
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida

The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the first active Dragon spacecraft, called Dragon C1. The mission will demonstrate the capabilities of the Dragon in a four-and-a-half hour test flight named COTS 1. The company is building the Dragon to fly on resupply missions to the International Space Station. Delayed from 2nd Quarter. Delayed from July 21 and August. [July 14]

ЦитироватьПрорицаю срач с поеданием шляп!

ЦитироватьКак раз в тот день 66 лет назад коммунисты захватили власть в Болгарии.

Цитировать

ЦитироватьКак раз в тот день 66 лет назад коммунисты захватили власть в Болгарии.

И Вам по сей день приходится скрываться от них в Тель-Авиве...

ЦитироватьКак раз в тот день 66 лет назад коммунисты захватили власть в Болгарии.

ЦитироватьПрорицаю срач с поеданием шляп!

Цитировать

ЦитироватьПрорицаю срач с поеданием шляп!

после подарочного СК, трехсотмегабаксного вливания и прочей поддержки NASA, да ещё вкупе с успехом Мейден-флайта 9го Фалкона

Вот Елемаг прогрессивнее, он уже фоткоедов ищет.  :D

Цитироватьза это и посремся, вспомним ранее обещанные цены...

ЦитироватьSecond Falcon 9 rocket begins arriving at the Cape
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: July 16, 2010

Six weeks after the first Falcon 9 rocketed into orbit, pieces of the second launcher have begun arriving at Cape Canaveral for a shakedown flight of SpaceX's Dragon capsule in September, according to the company's top executive.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/13341.jpg)
The Falcon 9 rocket's first stage inside the hangar at pad 40 on Thursday. Credit: SpaceX
 
The Falcon 9 first stage pulled into Cape Canaveral Thursday after a truck ride from SpaceX's test site in central Texas.

The stage was placed inside the company's rocket assembly hangar at launch pad 40. Officials said they untarped the rocket and completed initial inspections Thursday night.

Engineers plan more testing over the next several weeks to make sure the stage and its nine Merlin engines are ready for flight.

The Falcon 9 upper stage should arrive in Florida by August, according to Elon Musk, SpaceX's founder and CEO.

The objective of the privately-built rocket's second mission is to send the first operational Dragon spacecraft to orbit, where it will briefly test its propulsion, pressure, communications, guidance, navigation and control systems.

"It's really just testing the core functionality of the system," Musk said. "Can it go up there, can it maneuver around, does it maintain integrity, maintain communications, can it re-enter?"

SpaceX is developing the Dragon to ferry cargo to and from the International Space Station beginning next year. The company says the capsule could also be modified to carry humans to orbit within about three years, making the Dragon a leading candidate to win a slice of NASA's plans to procure commercial operators for human transportation to space.

The Falcon 9's first launch June 4 placed an inert Dragon capsule in orbit, but the craft stayed attached to the rocket's second stage. Engineers are methodically reviewing all of the Dragon's systems for the more ambitious upcoming test flight.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/13342.jpg)
Artist's concept of a Dragon spacecraft orbiting Earth. Credit: SpaceX
 
"It's really driven by Dragon's schedule," Musk said in an interview. "At this point, Falcon 9's design is done, so there are really no changes being done between Flight 1 and Flight 2. This is the first time we're launching an operational Dragon, so that's where the development schedule risk lies."

The Dragon should be shipped to Cape Canaveral sometime in August, but Musk cautioned it is difficult to predict exactly when it will be ready.

"Then there's about a month of preparation, and we'll try to launch in September, I think," Musk said. "It's impossible to predict the exact end of the development schedule."

The Falcon 9 was scheduled to launch around Sept. 9, but the company decided this week to install manual drain valves to back up solenoid valves on the Dragon. That decision will add a few weeks to the schedule, according to Musk.

"There are a bunch of little things like that adding time to the schedule," Musk said.

SpaceX is reconsidering the duration of the Dragon demonstration flight, which was slated to last three orbits, or approximately five hours.

"There's a slight debate internally," Musk said. "It will be somewhere between one and three orbits. We haven't made a firm decision on that point."

The Dragon's heat shield will also be put to the test during re-entry. The capsule's blunt end is coated with phenolic impregnated carbon ablator, a resistant insulator used by NASA's Stardust mission that returned comet samples to Earth.

The ablator, called PICA-X for short, was tested inside an arc jet laboratory at NASA's Ames Research Center at Moffett Field, Calif.

"It's actually the most powerful stuff known to man. Dragon is capable of re-entering from a lunar velocity, or even a Mars velocity with the heat shield that it has," Musk said.

Two redundant drogue parachutes and three main chutes will slow the craft to a gentle landing in the Pacific Ocean a few hundred miles off the coast of California.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/13343.jpg)
Artist's concept of Dragon descending under three main parachutes. Credit: NASA
 
Musk said SpaceX is tweaking two parts of the Falcon 9 rocket to resolve issues observed in the first flight.

Roll torque from the first stage's nine engines triggered an unexpected twisting motion as the rocket ascended from the launch pad.

"It was more than we expected, but we did expect to see that roll torque," Musk said. "The bottom line is it's a very simple fix. We're going to recalibrate the engines to take out that roll torque."

The engines were programmed not to control the vehicle's rolling motion at the moment of liftoff because engineers were worried the twisting motion could damage the launch pad's hold-down system.

A few minutes later, the second stage began a dramatic spin as the rocket reached space. The roll was captured in views from an on-board camera.

"The roll on the second stage was also a non-fatal situation. We think the actuator may have overheated due to radiative heating from the nozzle," Musk said. "This is speculative, but we can trace the problem down to the roll actuator itself."

More insulation will be added around the actuator to prevent the same problem on the next launch.

"I almost feel concerned that they're aren't more issues," Musk said. "We're continuing to look for near-misses, but we haven't seen any yet. The staging was just spot-on. It went out super straight, no issues there. Ignition was great."

SpaceX was hoping to recover the Falcon 9's first stage in the Atlantic Ocean, but the rocket broke apart as it fell back to Earth.

A restart of the second stage engine also did not go as planned.

"We initiated a short restart on the other side of the Earth," Musk said. "That was not part of the default mission. We're sort of saying no comment on that one, except to say that it did initiate the restart, and it did light the engine. We're not happy with how it did that."

The upper stage may not have been in the correct orientation for the engine's second ignition due to the rolling motion in the stage's first burn, Musk said.

"I really don't want to cast any dispersions on the flight, when it was never one of the goals," Musk said.

ЦитироватьА я знаю каким способом Сало удваивает количество своих сообщений! ;)

ЦитироватьА я знаю каким способом Сало удваивает количество своих сообщений! ;)

ЦитироватьСтарый, тебе то чего бояться? Тебя не догонят.

ЦитироватьThe Dragon's heat shield will also be put to the test during re-entry. The capsule's blunt end is coated with phenolic impregnated carbon ablator, a resistant insulator used by NASA's Stardust mission that returned comet samples to Earth.

The ablator, called PICA-X for short, was tested inside an arc jet laboratory at NASA's Ames Research Center at Moffett Field, Calif.

"It's actually the most powerful stuff known to man. Dragon is capable of re-entering from a lunar velocity, or even a Mars velocity with the heat shield that it has," Musk said.

ЦитироватьThe Falcon 9 was scheduled to launch around Sept. 9, but the company decided this week to install manual drain valves to back up solenoid valves on the Dragon. That decision will add a few weeks to the schedule, according to Musk.

ЦитироватьCAPE CANAVERAL — The first stage of a Falcon 9 rocket expected to fly the first in a series of NASA demonstration missions in September is resting in its Launch Complex 40 hangar.

The roughly 100-foot long, 12-foot wide booster and its nine Merlin engines arrived at Cape Canaveral Air Force Base from Texas late last week on an oversized flatbed truck, wrapped in protective tarps.

"We're glad to see their first stage arrive here," said George Diller, a NASA spokesman at Kennedy Space Center. "This is the first NASA-sponsored test flight, so it's a significant first step toward having a commercial payload service to the space station."

Delivery of the liquid-fueled rocket stage came six weeks after Falcon 9's successful maiden voyage on June 4.

The flight delivered the rocket's upper stage and a simulated Dragon spacecraft to their intended orbit -- a "bull's-eye," according to SpaceX.

That rocket's first stage broke up when it hit the ocean, but it's recovery was not a mission objective. Engineers have been working to correct some unexpected roll that occurred during liftoff and second-stage engine firing.

The second Falcon 9 flight, now targeted for the second week of September, is the first under a NASA program intended to prove that Hawthorne, Calif.-based SpaceX is ready to deliver cargo to the International Space Station.

SpaceX has a $1.6 billion contract to fly 12 missions to the space station through 2016. Orbital Sciences Corp. of Dulles, Va., has another contract.

The supplies will be crucial to the station's long-term operations after the shuttle program retires next year.

The first demonstration flight under NASA's Commercial Orbital Transportation Services program will fly a real Dragon spacecraft for the first time.

The capsule is supposed to separate from the upper stage and orbit the planet up to three times before splashing down in the Pacific Ocean and being recovered.

At least one, possibly two, additional demonstration flights are planned before a first station supply run next year, if all the tests go well.

SpaceX plans to deliver the rocket's second stage and the Dragon next month..

ЦитироватьLate September    Falcon 9  •  Dragon C1
Launch window: TBD
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida

The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the first active Dragon spacecraft, called Dragon C1. The mission will demonstrate the capabilities of the Dragon in a four-and-a-half hour test flight named COTS 1. The company is building the Dragon to fly on resupply missions to the International Space Station. Delayed from 2nd Quarter. Delayed from July 21, August and Sept. 9. [July 26]

ЦитироватьSpaceX: Dragon testing will determine launch schedule
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: August 20, 2010

SpaceX delivered the first space-worthy Dragon capsule to Florida in early August as engineers dropped a replica of the craft in the Pacific Ocean to simulate the ship's return from orbit.

The Dragon arrived Aug. 4 inside SpaceX's hangar at Cape Canaveral's launch pad 40, according to a company spokesperson.

The milestone followed deliveries of the Falcon 9 rocket's first and second stages on July 15 and July 31.

Elon Musk, SpaceX's founder and CEO, told Spaceflight Now last week that launch of the second Falcon 9 rocket is still a "few months away" as engineers get used to working with toxic hypergolic propellants and processing a functional Dragon capsule.

The first Falcon 9 mission in June launched a stripped-down version of the Dragon spacecraft without an operating propulsion system or its advanced avionics.

Musk said the company is being "super careful" in preparations for the upcoming launch, which was previously targeted for late September.

Officials won't discuss target launch dates due to uncertainties in preparation schedules, especially for a first-time vehicle like Dragon.

"Dragon will launch as soon as it is ready, but it is unlikely to be September," Musk told Spaceflight Now on Friday.

As launch crews ready flight hardware in Florida, the company dropped a boilerplate Dragon capsule Aug. 12 from an air crane helicopter off the coast of Morro Bay, Calif.

The drop test was to validate the Dragon's parachute deployment systems and recovery operations. The company said the test was 100 percent successful.

After the helicopter released the capsule at an altitude of 14,000 feet, the craft deployed two drogue parachutes for stability, then three orange and white main parachutes unfurled to a diameter of 116 feet each.

The dummy capsule was recovered by boat and returned to shore, according to SpaceX.

The Dragon's chutes are supposed to slow the craft to a gentle splashdown between 16 and 18 feet per second, or approximately 12 mph. Apollo command modules splashed down at a velocity of about 19 mph.

Even if one parachute fails, SpaceX says the Dragon could still make a safe landing.

SpaceX is developing the Dragon to haul cargo to and from the International Space Station beginning next year. NASA awarded the firm a $1.6 billion contract in 2008 for at least 12 resupply missions, but SpaceX has more ambitious plans for the capsule.

Engineers designed the spacecraft to eventually transport astronauts to orbit, and SpaceX is a leading contender for snagging another NASA deal to provide commercial crew services in the next few years.

During the Dragon's orbital shakedown later this year, the ship will cruise around Earth between one and three times, fire its Draco maneuvering thrusters and fall into the Pacific Ocean somewhere off the coast of Los Angeles near the Channel Islands.

The flight could last from less than two hours to five hours, depending on SpaceX's final decision on its duration.

In a July interview with Spaceflight Now, Musk said the Dragon demonstration mission is designed to achieve a range of test objectives.

"Can it go up there, can it maneuver around, does it maintain integrity, maintain communications, can it re-enter? Re-entry and coming back in one piece is really difficult," Musk said. "How does the main heat shield function, the backshell, do the parachutes deploy? When it lands in the water, what kind of loads does it experience?"


The Dragon capsule in the Pacific Ocean after the Aug. 12 drop test. Credit: Chris Thompson/SpaceX
 
The Dragon's small thrusters will be crucial to the success of the mission.

"The main things we're going to be testing are the Draco engines," Musk said.

The Dragon uses 18 of the hydrazine-fueled thrusters to change its orientation in orbit, raise and lower its altitude, and slow its speed for re-entry at the end of the mission.

"This is about a 100-pound thrust engine," Musk said. "It's capable of very short pulse firings as well as long-duration firings. It has dual use as both attitude control maneuvering and orbit translation."

Communications and navigation instrumentation will also be put to the test.

"We'll also be testing the integrity of the core pressure vessel for Dragon, including the windows and other things which are precursors for flying crew," Musk said.

"Another big one is de-orbit and re-entry, which will test the main heat shield and the backshell," Musk said.

The Dragon's blunt end is covered in a carbon-based ablator called PICA-X to shield the spacecraft from temperatures as high as 3,600 degrees Fahrenheit.

The PICA-X formula is an improvement on the heat shield used by NASA's robotic Stardust probe that returned samples from the dust cloud of a comet. SpaceX developed the upgraded PICA-X material with help from NASA's Jet Propulsion Laboratory and Ames Research Center, where it was tested inside an arc jet facility to check its strength when exposed to high heat.

ЦитироватьSpace Exploration Technologies (SpaceX) has requested Oct. 23 on the 45th Space Wing's calendar for launch of its second Falcon 9 rocket, which will aim to place a Dragon cargo capsule into orbit.

ЦитироватьНедаром УР-500 сначала заправляли водкой для отработки.

Цитироватьслышал, что у Фалкона существует некая особенность траектории выведения, требующая более горизонтального угла увода СА при срабатывании САС.

ЦитироватьМаск обещает подумать над этим в течении трёх лет после подписания контракта на пилотируемые полёты :) Кроме того, слышал, что у Фалкона существует некая особенность траектории выведения, требующая более горизонтального угла увода СА при срабатывании САС.

ЦитироватьWed, 22 September, 2010
SpaceX Targets November for Dragon Demo Flight[/size]
By Amy Klamper

    WASHINGTON — Hawthorne, Calif.-based Space Exploration Technologies (SpaceX) has shifted a planned Oct. 23 launch of its Falcon 9 rocket and Dragon cargo vessel to November.

    "Our targeted launch date is moving — we've submitted a request for November 8th or 9th and are waiting for the range to complete their standard deconfliction work and provide a formal approval," SpaceX spokeswoman Kirstin Brost said in a Sept. 21 e-mail.

    The flight, a demonstration test of the medium-class rocket and space capsule being developed under NASA's Commercial Orbital Transportation Services (COTS) program, was originally slated to occur in September 2008, according to the company's 2006 NASA Space Act Agreement. The document was later modified to reflect a June 2009 initial demonstration flight. Routine resupply runs to the international space station were expected to follow as early as December of this year, but hardware development has taken longer than planned.

    Minor tweaks to Falcon 9 hardware have been under way since the company completed an internal analysis of the vehicle's maiden launch from Cape Canaveral Air Force Station, Fla. That mission was funded by a U.S. government agency that SpaceX has declined to name and carried a qualification unit of the company's Dragon space station cargo capsule into orbit.

    The first COTS demo entails a four-hour flight meant to show Dragon can complete as many as four orbits, transmit telemetry, receive commands, maneuver, re-enter the atmosphere and make a safe water landing and recovery.

    NASA spokesman Joshua Byerly said delays with new rockets and spacecraft are to be expected.

    "The upcoming test flight is much more complicated since it involves not only the Falcon 9 rocket, but also the Dragon spacecraft," he said last month. "So you are talking about two brand-new spacecraft."

(http://s006.radikal.ru/i213/1009/e6/78473fd3789e.jpg)

Цитировать

Цитироватьслышал, что у Фалкона существует некая особенность траектории выведения, требующая более горизонтального угла увода СА при срабатывании САС.

Может быть имеется в виду классика по полету Союзв-18-1 ?  :roll:

То есть суть в том, что классические оптимально спроектированные РН для наибольшей массы ПГ сперва резко набирают вертикальную скорость. Соответственно в случае аварии это приводит к апогею больше 200-300 км и крутому углу входа в атмосферу, соответственно дающему максимум перегрузки в районе 20 G.

Над этим размышляли и применительно к ПТК НП - но там избыток энергетики позволяет искривить траекторию, доводя максимум аварийной перегрузки до 12 G.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьслышал, что у Фалкона существует некая особенность траектории выведения, требующая более горизонтального угла увода СА при срабатывании САС.

Может быть имеется в виду классика по полету Союзв-18-1 ?  :roll:

То есть суть в том, что классические оптимально спроектированные РН для наибольшей массы ПГ сперва резко набирают вертикальную скорость. Соответственно в случае аварии это приводит к апогею больше 200-300 км и крутому углу входа в атмосферу, соответственно дающему максимум перегрузки в районе 20 G.

Над этим размышляли и применительно к ПТК НП - но там избыток энергетики позволяет искривить траекторию, доводя максимум аварийной перегрузки до 12 G.

Вообще-то у Союза-18-1 это было вызвано не особенностями траектории, а глюком системы управления.  :roll:

ЦитироватьSpaceX переносит на ноябрь запуск ракеты Falcon9 с капсулой Dragon
(17:26) 26.09.2010

Частная космическая компания Space Exploration Technologies перенесла запланированный старт ракеты-носителя Falcon 9 c пилотируемой капсулой Dragon с 23 октября на ноябрь. В заявлении компании говорится, что новая ориентировочная дата запуска - это 8 или 9 ноября, но ближе к этому сроку дата еще может быть уточнена.

По словам пресс-секретаря компании Кристин Брасс, перенос даты запуска не вызывает общего пересмотра графика подготовки ракеты Falcon 9 и капсулы Dragon. Брасс отметила, что перед стартом компании SpaceX необходимо провести дополнительные проверки.

Предстоящий полет является демонстрацией для ракеты среднего класса Falcon 9 и тестом для космического аппарата Dragon, разрабатываемого в рамках программы НАСА Commercial Orbital Transportation Services (COTS), стартовавшей в сентябре 2008 года. Данная программа была модифицирована в 2009 году, чтобы лучше отражать ход ведения подготовки разработок SpaceX после первого успешного полета ракет среднего класса семейства Falcon.

В новой версии документа, подписанного между SpaceX и НАСА, говорится, что в декабре этого года может быть осуществлена первая доставка грузов на МКС c помощью космических разработок компании SpaceX. Правда, в самой компании говорят, что к декабрю оборудование вряд ли будет готово.

Также сегодня в компании заявили, что внесли некоторые изменения в аппаратную начинку Falcon 9, после того, как в компании был проведен внутренний анализ данных, полученных в результате испытаний.

ЦитироватьНу может быть, а какая перегрузка была бы без этого глюка? Если бы при этой аварии был баллистический спуск? Имхо всё равно в районе 15G.

Цитироватьhttp://cybersecurity.ru/space/103784.html

ЦитироватьSpaceX переносит на ноябрь запуск ракеты Falcon9 с капсулой Dragon
(17:26) 26.09.2010

Частная космическая компания Space Exploration Technologies перенесла запланированный старт ракеты-носителя Falcon 9 c пилотируемой капсулой Dragon с 23 октября на ноябрь. В заявлении компании говорится, что новая ориентировочная дата запуска - это 8 или 9 ноября, но ближе к этому сроку дата еще может быть уточнена.

По словам пресс-секретаря компании Кристин Брасс, перенос даты запуска не вызывает общего пересмотра графика подготовки ракеты Falcon 9 и капсулы Dragon. Брасс отметила, что перед стартом компании SpaceX необходимо провести дополнительные проверки.

Предстоящий полет является демонстрацией для ракеты среднего класса Falcon 9 и тестом для космического аппарата Dragon, разрабатываемого в рамках программы НАСА Commercial Orbital Transportation Services (COTS), стартовавшей в сентябре 2008 года. Данная программа была модифицирована в 2009 году, чтобы лучше отражать ход ведения подготовки разработок SpaceX после первого успешного полета ракет среднего класса семейства Falcon.

В новой версии документа, подписанного между SpaceX и НАСА, говорится, что в декабре этого года может быть осуществлена первая доставка грузов на МКС c помощью космических разработок компании SpaceX. Правда, в самой компании говорят, что к декабрю оборудование вряд ли будет готово.

Также сегодня в компании заявили, что внесли некоторые изменения в аппаратную начинку Falcon 9, после того, как в компании был проведен внутренний анализ данных, полученных в результате испытаний.

ЦитироватьС такими темпами как бы до двоих не дошли вскорости. :)

Цитировать

ЦитироватьС такими темпами как бы до двоих не дошли вскорости. :)

Меньше трёх не будет! Ибо неполиткоректно. :)

Цитировать

ЦитироватьС такими темпами как бы до двоих не дошли вскорости. :)

Меньше трёх не будет! Ибо неполиткоректно. :)

ЦитироватьШто - уже четверо???
А где семеро???
И где пятеро???
 :D

ЦитироватьШто - уже четверо???
А где семеро???
И где пятеро???
 :D

ЦитироватьТак вроде это базовая конфигурация, еще трое в зауженной нижней части кабины могут поместиться. Хотя конечно тогда будет сельдь в бочке в собственном соку.

Цитировать

ЦитироватьТак вроде это базовая конфигурация, еще трое в зауженной нижней части кабины могут поместиться. Хотя конечно тогда будет сельдь в бочке в собственном соку.

Потерпят. Не на Луну же так лететь.  :)

ЦитироватьОбновление с сайта SpaceX за 4 октября.
"Даже после установки всей системы хранения груза, в Драконе полно места. Астронавты NASA Cady Coleman и Скотт Келли обсуждают работу с грузами с инженерами SpaceX"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63293.jpg)

Цитировать

ЦитироватьОбновление с сайта SpaceX за 4 октября.
"Даже после установки всей системы хранения груза, в Драконе полно места. Астронавты NASA Cady Coleman и Скотт Келли обсуждают работу с грузами с инженерами SpaceX"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63293.jpg)

У линзы, с помощью которой это снято, фокусное расстояние 18. У человеческого глаза около 50. Поэтому перспестива на фотке очень сильно искажена в сторну "полно места".

ЦитироватьДаже не знаю, как прокомментировать. У человеческого глаза фокусное расстояние около 20 мм. И поле зрения 120 градусов. Перспектива искажена не поэтому, а потому, что изображение, охватывающее угол в 90 градусов, рассматривается с углом градусов 15.

ЦитироватьПопробуйте, рекомендую. И почаще думайте мозгами, а не принимайте чужие слова на веру. Поставьте пару опытов сами.

ЦитироватьГлаз диаметром 50 мм - это уже перебор.

Цитировать

ЦитироватьГлаз диаметром 50 мм - это уже перебор.

I like it! :P

ЦитироватьЛучше подумать о том как Маску конкурировать с Союзами.

Цитировать

ЦитироватьЛучше подумать о том как Маску конкурировать с Союзами.

А чего тут думать? Как обычно! Политики не дадут в обиду своего и не позволят деньги предназначенные для американского космопрома отдать российскому.

ЦитироватьЯ про это уже говорил - "новый независимый бизнесмен" будет существовать только опираясь на тотальную господдержку. :wink:
Как и все "независимые бизнесмены" :wink:

Цитировать

ЦитироватьЯ про это уже говорил - "новый независимый бизнесмен" будет существовать только опираясь на тотальную господдержку. :wink:
Как и все "независимые бизнесмены" :wink:

Дык! И в чём вопрос?

Цитировать

ЦитироватьПопробуйте, рекомендую. И почаще думайте мозгами, а не принимайте чужие слова на веру. Поставьте пару опытов сами.

Я вижу, для вас открытие, что угол изображения  в характеристиках обьектива представлен в фокусном расстоянии для 35мм эквивалента.
Купите чего получше мыльницы, прежде чем умничать.

ЦитироватьВпрочем, вам это, видимо, неинтересно.

Цитировать"Даже после установки всей системы хранения груза, в Драконе полно места."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63293.jpg)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьLooks like SpaceX C-1 launch date is now NET 11/18/2010.   This will be a busy November at the Cape with STS 11/1, Delta H 11/15 and SpaceX 11/18.   The hotels and restaurants are going to love this.

I predicted at the beginning of this month that if we don't see a static fire test before the end of October, then the likely launch window will be Nov 15-18.  So I'm still looking alright, but vulnerable to weather.  I have a feeling this is the last vehicle delay. My amateur prediction is holding at Nov 18 weather permitting.  But anyone considering airline tickets might want to wait for guidance from the oracle known as Jim.

I don't. Until we get to within a week of scheduled launch without the date moving further to the right, I won't consider that date as likely. For a while it looked like it might really go on the 8th or thereabouts, having not slipped for a while, but it looks like we're still more or less at the one-month-to-go phase.

ЦитироватьWe'll be visiting the Cape on Nov. 1 for STS-133.  I see that there are two other launches by mid-November: an NRO payload by Delta IV (SLC-37B) on Nov. 15 and the Dragon demo flight by Falcon 9 (SLC-40) on Nov. 18.

ЦитироватьNov. 18     Falcon 9  •  Dragon C1
Launch window: TBD
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida

The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the first active Dragon spacecraft, called Dragon C1. The mission will demonstrate the capabilities of the Dragon in a four-and-a-half hour test flight named COTS 1. The company is building the Dragon to fly on resupply missions to the International Space Station. Delayed from 2nd Quarter. Delayed from July 21, August, Sept. 9, Oct. 23 and Nov. 8. [Oct. 23]

ЦитироватьА какая программа полета?

ЦитироватьWith NASA's Constellation programme axed and the US private sector not yet ready to get the nation's astronauts into space, Shotwell said that the US should worry about its reliance on Soyuz: "After the shuttle is retired, it is not apparent what price Russia may demand for rides to the American-built portion of the ISS," she said.

ЦитироватьА какая программа полета?

ЦитироватьSpaceX на 10 дней откладывает запуск космической капсулы Dragon[/size]

(05:15) 26.10.2010

Частная космическая компания Space Exploration Technologies (SpaceX) перенесла запланированный запуск ракеты-носителя Falcon 8 с тестовой капсулой Dragon с 8 ноября на 10 дней позже. "SpaceX теперь ориентируется на 18 ноября как на дату для следующего запуска. 19 и 20 ноября мы рассматриваем как запасные даты", - говорит Кирстин Брасс, пресс-секретарь SpaceX.

Предстоящий полет, являющийся демонстрацией ракеты среднего класса Falcon 9 с грузовой космической капсулой Dragon, проводится в рамках программы НАСА Commercial Orbital Transportation Services (COTS), стартовавшей в сентябре 2008 года. Первый же контракт на создание космических аппаратов по контрактам с НАСА был подписан со SpaceX еще в 2006 году.

Позже текст документа был модифицирован, чтобы он отражал успешно проведенный в июне 2009 года демонстрационный полет. В НАСА предполагают, что капсула Dragon после предстоящего старта должна будет отстыковаться от ракеты-носителя и совершить 4-часовой автономный полет, во время которого будут сделаны 4 витка вокруг Земли. Во время полета Dragon будет передавать телеметрические данные, получать команды по маневрированию, войдет в атмосферу и упадет в заданном районе в океан для ее последующего извлечения.

Напомним, что SpaceX - это лишь одна из компаний, которые рассматриваются НАСА в качестве поставщиков космических услуг после списания шаттлов. Другая компания - Orbital Sciences Corp создает роботизированный аппарата Cygnus и ракету-носитель для него Taurus 2, которые также могут доставлять грузы к МКС. Ранее Orbital Sciences получила от НАСА 1,9 млрд долларов на развитие этой программы.

Летом этого года SpaceX провела первый успешный запуск ракеты Falcon 9, когда на ракете был поднят макет капсулы Dragon.

ЦитироватьSpaceX reschedules next Falcon 9 launch for Nov. 18[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: October 26, 2010

SpaceX has reset the launch of a crucial test flight of the Dragon capsule for no earlier than Nov. 18, giving engineers extra time to simulate the ship's brief but ambitious mission.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/14837.jpg)
The second Falcon 9 rocket undergoes a fueling test in September. Credit: SpaceX
 
The 10-day slip from the flight's last liftoff date, Nov. 8, is geared toward ensuring the mission has a better chance at success, according to SpaceX.

"We will launch when we believe the vehicle is ready and there is more testing that would yield a meaningful improvement in mission success," the company said Monday in a statement released to Spaceflight Now.

The launch window on Nov. 8 was between 1430 GMT (9:30 a.m. EST) and 1752 GMT (12:52 p.m. EST).

According to SpaceX, the Falcon 9 rocket has backup launch opportunities on Nov. 19 and Nov. 20. The schedule move leapfrogged a Nov. 15 Delta 4-Heavy rocket launch with a national security payload.

If launch remains scheduled for Nov. 18, engineers plan to roll the 154-foot-tall Falcon 9 rocket to the launch pad for a preflight engine firing Nov. 13.

The SpaceX launch team completed a fueling test of the two-stage rocket Sept. 15.

But officials are not ruling out another delay.

"Dragon is an entirely new vehicle, making it impossible to predict exactly when all tests and verification of test data will be complete," the SpaceX statement said.

SpaceX is processing their first payload with toxic hydrazine and nitrogen tetroxide propellants at launch pad 40 at Cape Canaveral, Fla. Officials say they are taking extra precautions with the introduction of hypergolic fuel.

The schedule uncertainty is focused on maximizing the odds of success on the Dragon test flight, which is slated to complete between one and three orbits of Earth, or last roughly two to five hours.

"We would like to do more integrated system testing including another in-depth round of hardware in the loop mission simulations to see if we can uncover any corner case problems," the statement said. "So far, it looks good, but we want to triple check."

The upcoming flight follows a wildly successful first launch of the Falcon 9 rocket in June. That launcher carried a dummy Dragon capsule into orbit.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/14838.jpg)
The Dragon spacecraft mounted on a processing fixture inside the SpaceX hangar at Cape Canaveral, Fla. Credit: Brian Attiyeh/SpaceX
 
Speaking to reporters Monday at Kennedy Space Center, NASA's chief space operations official said SpaceX is working on verifying the interaction of the vehicle's software and hardware.

"They have some hardware integration tests where they check out their hardware with their software," said Bill Gerstenmaier, NASA's associate administrator of space operations. "They wanted some additional time to do that, so that's why they moved from the 8th to the 18th."

SpaceX is developing the Dragon capsule and Falcon 9 rocket under an agreement with NASA. The design was completed using a mix of federal and private investment in the Commercial Orbital Transportation Services program, an initiative to procure U.S. spacecraft to deliver cargo to the International Space Station.

"They are doing all the right things," Gerstenmaier said. "They have got the right attitude of how to get ready for flight."

Next month's mission is an all-in test flight of the Dragon, demonstrating for the first time its guidance and navigation system, orbit maneuvering thrusters, flight software, heat shield and parachutes.

After launching into space aboard a Falcon 9 rocket and circling Earth a handful of times, the Dragon will drop back into the atmosphere and parachute into the Pacific Ocean off the coast of Los Angeles.

"They have a pretty aggressive first flight," Gerstenmaier said.

The mission's success will determine whether NASA approves a SpaceX proposal to combine the next two Dragon demonstration flights in 2011. The baseline Dragon manifest calls for a second mission to approach the space station to check the craft's rendezvous systems, then a third Dragon spacecraft would be grappled by the outpost's robotic arm and berthed to the complex.

SpaceX hopes to send the second Dragon flight all the way to the space station, accomplishing both flights' test objectives and expediting the first operational mission to delivery supplies.

Dennis Stone, the manager of integration in NASA's commercial crew and cargo office, said the space agency will decide whether to consolidate the next two Dragon flights after reviewing the results of the November mission.

The company has a contract with NASA for up to 12 cargo flights valued at up to $1.6 billion.

ЦитироватьNov. 18    Falcon 9  •  Dragon C1
Launch window: 1355-1705 GMT (8:55 a.m.-12:05 p.m. EST)
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida

The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the first active Dragon spacecraft, called Dragon C1. The mission will demonstrate the capabilities of the Dragon in a four-and-a-half hour test flight named COTS 1. The company is building the Dragon to fly on resupply missions to the International Space Station. Delayed from 2nd Quarter. Delayed from July 21, August, Sept. 9, Oct. 23 and Nov. 8. [Nov. 1]

ЦитироватьMon, 8 November, 2010
SpaceX 9 COTS Demo Delayed to December 7[/size]
By Amy Klamper

    WASHINGTON — Space Exploration Technologies (SpaceX) has postponed a planned Nov. 20 launch of its Falcon 9 rocket and Dragon cargo vessel to no earlier than Dec. 7, according to a company news release.

    "SpaceX is targeting December 7th for the first-ever fight of our Dragon spacecraft, with the 8th and 9th as backup dates," Kirstin Brost, a spokeswoman for the Hawthorne, Calif.-based company, said in a Nov. 8 e-mail. "We are submitting our request to the [U.S.] Air Force today."

    The flight, a demonstration of the medium-class rocket and space capsule being developed under NASA's Commercial Orbital Transportation Services (COTS) program, was originally slated to occur in September 2008. SpaceX's COTS agreement was later modified to reflect a June 2009 initial demonstration flight. Routine resupply runs to the international space station were expected to follow as early as December of this year, but hardware development has taken longer than planned.

    Brost did not explain the reason for the schedule change, one of several announced since September. However, is still awaiting regulatory approval from the U.S. Federal Aviation Administration (FAA) for the mission. The company submitted its license application more than a year ago, but the FAA is still reviewing data on the Dragon capsule's planned atmospheric re-entry.

    In June SpaceX conducted a successful fight test of Falcon 9 with a qualification unit of the Dragon spacecraft on board. The next three Falcon 9 missions will carry an operational Dragon cargo vessel in an increasingly complex series of demonstrations under the terms of the company's $278 million COTS deal. The first such mission calls for Dragon to complete up to four Earth orbits, transmit telemetry data, receive commands, maneuver, re-enter the atmosphere and make a safe water landing in the Pacific Ocean for recovery.

    Upon successful completion of the demo missions, SpaceX will begin making regular cargo-delivery runs to the international space station under a separate fixed-price contract valued at $1.6 billion.

ЦитироватьО, еще немного, еще чуть-чуть, еще одно усилие - и будет следующий год :)

ЦитироватьГде-нибудь в марте полетит :lol:

Цитировать

ЦитироватьГде-нибудь в марте полетит :lol:

Если, конечно, новый конгресс всех COTS-ов не передушит  :D

Цитировать10.11.2010 / 00:05   Запуск макета корабля Dragon перенесен на декабрь
      Представители компании SpaceX сообщили во вторник, что следующий запуск ракеты-носителя Falcon-9 с макетом космического корабля Dragon перенесен на декабрь нынешнего года. Ориентировочная дата старта - 7 декабря. Официальная причина отсрочки - необходимость дополнительного тестирования наземного оборудования.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьГде-нибудь в марте полетит :lol:

Если, конечно, новый конгресс всех COTS-ов не передушит  :D

Ну а разве знамя частной инициативы не висит на башне замка Республиканской партии?  :roll:

ЦитироватьWed, 10 November, 2010
SpaceX Raises Another $50 Million[/size]
By Amy Klamper
   
WASHINGTON — Rocket maker and NASA commercial spaceflight hopeful Space Exploration Technologies (SpaceX) has raised $50.19 million in new equity financing from 16 investors, according to a Nov. 9 filing with the U.S. Securities and Exchange Commission.

The investors were not named in the filing, and SpaceX spokeswoman Kirstin Brost would only identify them as existing shareholders. "Our existing investors are bullish on the future of SpaceX and asked if they could invest more," Brost said via e-mail Nov. 10.

Musk, SpaceX's founder and chief executive, is the company's largest shareholder. Other shareholders include fellow PayPal co-founder Luke Nosek, managing partner of the Founders Fund of San Francisco, and venture capitalist Steve Jurveston of Menlo Park, Calif.-based Draper Fisher Jurveston.

One of two U.S. companies under contract with NASA to deliver cargo to the international space station, SpaceX of Hawthorne, Calif., is on the hook to complete three increasingly sophisticated test flights of its new Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft over the next several months. Pending successful completion of those demonstrations, SpaceX would begin routine supply runs to the orbiting outpost under a separate, fixed-price agreement.

SpaceX has received more than $360 million from NASA since it signed on to the agency's Commercial Orbital Transportation Services (COTS) demonstration program in 2006. Of that amount, $248 million has come from COTS milestone payments and about $115 million has come from progress payments on the company's $1.6 billion Commercial Resupply Services contract the company won in 2008.

In February NASA proposed boosting its COTS funding line by $300 million in 2011 in part to keep SpaceX and the agency's other COTS partner, Dulles, Va.-based Orbital Sciences Corp., on track. The request was authorized in the 2010 NASA Authorization Act that U.S. President Barack Obama signed into law Oct. 11, but congressional appropriators have yet to enact spending legislation to fund it.

Although SpaceX's first COTS demo was originally slated to occur in September 2008, the company's COTS agreement was later modified to reflect a June 2009 date. Routine resupply runs to the space station were expected to begin as early as December of this year, but development of the medium-class rocket and cargo vessel has taken longer than planned.

SpaceX's first COTS demonstration flight is now slated to occur no earlier than Dec. 7.

Цитировать

ЦитироватьПредставители компании SpaceX сообщили во вторник, что следующий запуск ракеты-носителя Falcon-9 с макетом космического корабля Dragon перенесен на декабрь

что значит "с макетом"?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПредставители компании SpaceX сообщили во вторник, что следующий запуск ракеты-носителя Falcon-9 с макетом космического корабля Dragon перенесен на декабрь

что значит "с макетом"?

Значит, что писали дураки.  :D

А люди все уже расписали. Хотя сроки скорее всего соблюдены не будут:
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html

7 Dec. 2010 - Falcon 9 - Dragon C1
Launch window: 1355-1705 GMT (8:55 a.m.-12:05 p.m. EST)
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the first active Dragon spacecraft, called Dragon C1. The mission will demonstrate the capabilities of the Dragon in a four-and-a-half hour test flight named COTS 1.

14 April 2011 - Falcon 9 - Dragon C2
Launch window: TBD, Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the second Dragon spacecraft, called Dragon C2. The mission will demonstrate proximity operations during an approach within 6 miles of the International Space Station.

6 June 2011 - Falcon 9 - Dragon C3
Launch window: TBD, Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida
The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the third Dragon spacecraft, called Dragon C3. The mission will demonstrate rendezvous and berthing with the International Space Station.

Цитировать

ЦитироватьГде-нибудь в марте полетит :lol:

Если, конечно, новый конгресс всех COTS-ов не передушит  :D

Цитировать"Eliminate funding for commercial spaceflight.  The National Aeronautics and Space Administration (NASA) plans to spend $6 billion over the next five years to spur the development of American commercial spaceflight.  This subsidy to the private sector is costly, and while commercial spaceflight is a worthy goal, it is unclear why the federal government should be subsidizing the training of the potential crews of such flights. Eliminating this program would save $1.2 billion in 2015."

Цитировать"Иллюстративный пример" сокращения расходов на 200 млрд в год:
http://www.fiscalcommission.gov/sites/fiscalcommission.gov/files/documents/Illustrative_List_11.10.2010.pdf

Цитировать"Eliminate funding for commercial spaceflight.

ЦитироватьSpaceX привлекла от инвесторов еще 50 млн долларов
[/size]
(20:51) 11.11.2010

Частная космическая компания Space Exploration Technologies (SpaceX) сообщила о привлечении 50,19 млн долларов в рамках нового раунда финансирования от 16 инвесторов. Об этом говорится в заявлении компании, поданном в американскую Комиссию по биржам и ценным бумагам.

В заявлении компании инвесторы поименно не указываются, а пресс-секретарь SpaceX Кирстин Брост лишь сообщила, что в обмен на свои инвестиции все они получили определенные пакеты акций SpaceX, кроме того она сообщила, что значительную часть инвестиций предоставили уже существующие акционеры компании. "Наши нынешние акционеры уверены в будущем SpaceX и мы спросили, смогут ли они инвестировать в нас еще средства", - говорит она.

На сегодня крупнейшим акционером и основателем компании является американский предприниматель и создатель платежной системы PayPal Элон Маск. Другие крупные акционера - это Люк Носек, также основатель PayPal, управляющий фонд Founders Fund, а также предприниматель Стив Джарвестон из компании Draper Fisher Jurveston.

Ранее SpaceX получила около 360 млн долларов от НАСА на программу COTS или Commercial Orbital Transportation Services, в рамках которой она должна подготовить космический транспорт для доставки людей и грузов на МКС. Первый контракт был заключен еще в 2006 году, однако после первых успешных испытательных полетов, НАСА выделило на программу COTS еще 1,6 млрд долларов, большая часть из которых также пошла SpaceX.

7 декабря компания должна будет провести тестовый старт ракеты Falcon 9 с прототипом капсулы Dragon, при помощи которой в будущем планируется доставлять на МКС американских астронавтов. В НАСА предполагают, что капсула Dragon после предстоящего старта должна будет отстыковаться от ракеты-носителя и совершить 4-часовой автономный полет, во время которого будут сделаны 4 витка вокруг Земли. Во время полета Dragon будет передавать телеметрические данные, получать команды по маневрированию, войдет в атмосферу и упадет в заданном районе в океан для ее последующего извлечения.

Летом этого года SpaceX провела первый успешный запуск ракеты Falcon 9, когда на ракете был поднят макет капсулы Dragon.

ЦитироватьSecond Falcon 9 rocket begins arriving at the Cape[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: July 16, 2010

Six weeks after the first Falcon 9 rocketed into orbit, pieces of the second launcher have begun arriving at Cape Canaveral for a shakedown flight of SpaceX's Dragon capsule in September, according to the company's top executive.

The Falcon 9 first stage pulled into Cape Canaveral Thursday after a truck ride from SpaceX's test site in central Texas.

The stage was placed inside the company's rocket assembly hangar at launch pad 40. Officials said they untarped the rocket and completed initial inspections Thursday night.

Engineers plan more testing over the next several weeks to make sure the stage and its nine Merlin engines are ready for flight.

The Falcon 9 upper stage should arrive in Florida by August, according to Elon Musk, SpaceX's founder and CEO.

The objective of the privately-built rocket's second mission is to send the first operational Dragon spacecraft to orbit, where it will briefly test its propulsion, pressure, communications, guidance, navigation and control systems.

"It's really just testing the core functionality of the system," Musk said. "Can it go up there, can it maneuver around, does it maintain integrity, maintain communications, can it re-enter?"

SpaceX is developing the Dragon to ferry cargo to and from the International Space Station beginning next year. The company says the capsule could also be modified to carry humans to orbit within about three years, making the Dragon a leading candidate to win a slice of NASA's plans to procure commercial operators for human transportation to space.

The Falcon 9's first launch June 4 placed an inert Dragon capsule in orbit, but the craft stayed attached to the rocket's second stage. Engineers are methodically reviewing all of the Dragon's systems for the more ambitious upcoming test flight.

"It's really driven by Dragon's schedule," Musk said in an interview. "At this point, Falcon 9's design is done, so there are really no changes being done between Flight 1 and Flight 2. This is the first time we're launching an operational Dragon, so that's where the development schedule risk lies."

The Dragon should be shipped to Cape Canaveral sometime in August, but Musk cautioned it is difficult to predict exactly when it will be ready.

"Then there's about a month of preparation, and we'll try to launch in September, I think," Musk said. "It's impossible to predict the exact end of the development schedule."

The Falcon 9 was scheduled to launch around Sept. 9, but the company decided this week to install manual drain valves to back up solenoid valves on the Dragon. That decision will add a few weeks to the schedule, according to Musk.

"There are a bunch of little things like that adding time to the schedule," Musk said.

SpaceX is reconsidering the duration of the Dragon demonstration flight, which was slated to last three orbits, or approximately five hours.

"There's a slight debate internally," Musk said. "It will be somewhere between one and three orbits. We haven't made a firm decision on that point."

The Dragon's heat shield will also be put to the test during re-entry. The capsule's blunt end is coated with phenolic impregnated carbon ablator, a resistant insulator used by NASA's Stardust mission that returned comet samples to Earth.

The ablator, called PICA-X for short, was tested inside an arc jet laboratory at NASA's Ames Research Center at Moffett Field, Calif.

"It's actually the most powerful stuff known to man. Dragon is capable of re-entering from a lunar velocity, or even a Mars velocity with the heat shield that it has," Musk said.

Two redundant drogue parachutes and three main chutes will slow the craft to a gentle landing in the Pacific Ocean a few hundred miles off the coast of California.

Musk said SpaceX is tweaking two parts of the Falcon 9 rocket to resolve issues observed in the first flight.

Roll torque from the first stage's nine engines triggered an unexpected twisting motion as the rocket ascended from the launch pad.

"It was more than we expected, but we did expect to see that roll torque," Musk said. "The bottom line is it's a very simple fix. We're going to recalibrate the engines to take out that roll torque."

The engines were programmed not to control the vehicle's rolling motion at the moment of liftoff because engineers were worried the twisting motion could damage the launch pad's hold-down system.

A few minutes later, the second stage began a dramatic spin as the rocket reached space. The roll was captured in views from an on-board camera.

"The roll on the second stage was also a non-fatal situation. We think the actuator may have overheated due to radiative heating from the nozzle," Musk said. "This is speculative, but we can trace the problem down to the roll actuator itself."

More insulation will be added around the actuator to prevent the same problem on the next launch.

"I almost feel concerned that they're aren't more issues," Musk said. "We're continuing to look for near-misses, but we haven't seen any yet. The staging was just spot-on. It went out super straight, no issues there. Ignition was great."

SpaceX was hoping to recover the Falcon 9's first stage in the Atlantic Ocean, but the rocket broke apart as it fell back to Earth.

A restart of the second stage engine also did not go as planned.

"We initiated a short restart on the other side of the Earth," Musk said. "That was not part of the default mission. We're sort of saying no comment on that one, except to say that it did initiate the restart, and it did light the engine. We're not happy with how it did that."

The upper stage may not have been in the correct orientation for the engine's second ignition due to the rolling motion in the stage's first burn, Musk said.

"I really don't want to cast any aspersions on the flight, when it was never one of the goals," Musk said.

ЦитироватьFAA issues first commercial reentry license to SpaceX[/size]

The Federal Aviation Administration today issued SpaceX the first-ever license for a commercially developed spacecraft to re-enter Earth's atmosphere from orbit.

The license was needed for the company to complete its first operational flight of the Dragon spacecraft during a NASA demonstration mission targeted to launch Dec. 7.

After blasting off from Cape Canaveral Air Force Station atop a Falcon 9 rocket, the Dragon is expected to orbit the planet twice before re-entering and splashing down in the Pacific Ocean off Southern California.

"The flight of Dragon will be an important step toward commercial cargo delivery to the International Space Station," NASA Administrator Charlie Bolden said in a statement. "NASA wishes SpaceX every success with the launch."

"Milestones are an important part of space exploration and SpaceX achieved a very important one today," added Doug Cooke, associate administrator for NASA's Exploration Systems Mission Directorate. "I congratulate SpaceX on this landmark achievement and wish them the best with their launch of the Dragon capsule."

The timing of the first demonstration flight under NASA's Commercial Orbital Transportation Services program remains uncertain.

SpaceX has said it is working through technical issues related to the Dragon's first flight. NASA's possible launch of shuttle Discovery between Dec. 3 and Dec. 6 could also impact mission preparations including a static fire of nine Merlin engines at Launch Complex 40 and the availability of a booster recovery ship that will be used to retrieve the Falcon 9 first stage.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15362.jpg)

ЦитироватьSpaceX получила космическую лицензию на многоразовые аппараты
[/size]
(06:46) 23.11.2010

Частная американская космическая компания Space Exploration Technologies (SpaceX) получила первую в своем роде "коммерческую лицензию на многоразовые космические корабли", способные не только выходить на околоземную орбиту, но и возвращаться с нее. Американское Федеральное управление авиацией, также курирующее регулирование направления частной космонавтики, накануне выдало SpaceX годичную лицензию, предусматривающую выполнение более чем 200 запусков.

При помощи данной лицензии компания SpaceX может проводить старты космической ракеты Falcon 9 с космической капсулой Dragon, при помощи которой в будущем, возможно, будут доставляться на МКС американские астронавты. Предполагается, что капсула будет не только выходить на околоземную орбиту, но и сможет безопасно возвращаться с нее.

В SpaceX говорят, что получение лицензии - это юридическое обоснование деятельности компании. Кроме того, данная лицензия является первой лицензией на осуществление космической деятельности, осуществляемой негосударственной компанией.

Первый запуск капсулы Dragon компания намерена провести уже 7 декабря. Тогда Falcon 9 предстоит вывести на заданную околоземную орбиту Dragon, которая сделает четыре витка вокруг планеты и будет передавать различные диагностические данные и телеметрическую информацию.

В SpaceX отметили, что после завершения программы космических шаттлов НАСА, компании предстоит провести как минимум 12 запусков для доставки грузов на МКС. Вопрос с пилотируемыми полетами пока открыт. В НАСА заявили, что приветствуют получение компанией лицензии.

ЦитироватьКак всегда корявый перевод от сайберсекюрити с многочисленными ошибками:

http://cybersecurity.ru/space/108688.html

ЦитироватьSpaceX получила космическую лицензию на многоразовые аппараты[/size]
(06:46) 23.11.2010

Частная американская космическая компания Space Exploration Technologies (SpaceX) получила первую в своем роде "коммерческую лицензию на многоразовые космические корабли", способные не только выходить на околоземную орбиту, но и возвращаться с нее. Американское Федеральное управление авиацией, также курирующее регулирование направления частной космонавтики, накануне выдало SpaceX годичную лицензию, предусматривающую выполнение более чем 200 запусков.

При помощи данной лицензии компания SpaceX может проводить старты космической ракеты Falcon 9 с космической капсулой Dragon, при помощи которой в будущем, возможно, будут доставляться на МКС американские астронавты. Предполагается, что капсула будет не только выходить на околоземную орбиту, но и сможет безопасно возвращаться с нее.

В SpaceX говорят, что получение лицензии - это юридическое обоснование деятельности компании. Кроме того, данная лицензия является первой лицензией на осуществление космической деятельности, осуществляемой негосударственной компанией.

Первый запуск капсулы Dragon компания намерена провести уже 7 декабря. Тогда Falcon 9 предстоит вывести на заданную околоземную орбиту Dragon, которая сделает четыре витка вокруг планеты и будет передавать различные диагностические данные и телеметрическую информацию.

В SpaceX отметили, что после завершения программы космических шаттлов НАСА, компании предстоит провести как минимум 12 запусков для доставки грузов на МКС. Вопрос с пилотируемыми полетами пока открыт. В НАСА заявили, что приветствуют получение компанией лицензии.

ЦитироватьА люди все уже расписали. Хотя сроки скорее всего соблюдены не будут:
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html

7 Dec. 2010 - Falcon 9 - Dragon C1
Launch window: 1355-1705 GMT (8:55 a.m.-12:05 p.m. EST)
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida

Цитировать

ЦитироватьА люди все уже расписали. Хотя сроки скорее всего соблюдены не будут:
http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html

7 Dec. 2010 - Falcon 9 - Dragon C1
Launch window: 1355-1705 GMT (8:55 a.m.-12:05 p.m. EST)
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida

Новая инфа: окно сдвинуто, но осталось в тот же день 07.12.10.

http://twitter.com/SpaceflightNow/status/9305127139672064

Launch window: 1403-1722 GMT (9:03 a.m.-12:22 p.m. EST)
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida

Зачем, почему сдвинули на несколько минут - тайна покрытая мраком.

ЦитироватьSpaceX test flight still on track for next week[/size]

The test flight of SpaceX's Dragon cargo capsule remains set for Dec. 7, assuming final launch preps go as planned and an engine firing is successful Friday, a company spokesperson said Tuesday.

ЦитироватьFalcon 9 rocket to undergo engine test Friday morning[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15525.jpg)

SpaceX plans a brief firing of the Falcon 9 rocket's main engines around 9 a.m. EST (1400 GMT) Friday on the launch pad at Cape Canaveral. The engine test is a crucial milestone before next week's scheduled liftoff on a test flight of the commercial Dragon space capsule.

Цитироватьhttp://www.spaceflightnow.com/

ЦитироватьFalcon 9 rocket to undergo engine test Friday morning[/size]


SpaceX plans a brief firing of the Falcon 9 rocket's main engines around 9 a.m. EST (1400 GMT) Friday on the launch pad at Cape Canaveral. The engine test is a crucial milestone before next week's scheduled liftoff on a test flight of the commercial Dragon space capsule.

17:00 ДМВ.

Цитироватьперенос после аборта ... ну и ужасы тут творятся

ЦитироватьLast-second problem aborts Falcon 9 engine test[/size]

The first try to fire the Falcon 9 rocket's nine main engines was aborted at 1 p.m. EST (1800 GMT) by a high engine pressure reading. SpaceX scrubbed the static test attempt later Friday afternoon. The engine test is a crucial milestone before next week's scheduled liftoff on a test flight of the commercial Dragon space capsule.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15534.jpg)

ЦитироватьFalcon 9 rocket moves to launch pad[/size]
SPACEFLIGHT NOW
Posted: December 3, 2010

SpaceX released these photos of the Falcon 9 rocket as it rolled out of its hangar and was hoisted vertically atop Complex 40 Thursday. The 154-foot-tall rocket is scheduled to undergo a countdown rehearsal and engine test firing Friday before liftoff Dec. 7.

Credit: SpaceX

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15535.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15536.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15537.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15538.jpg)

Цитировать2014 GMT (3:14 p.m. EST)
The strongback has moved back in place against the Falcon 9 rocket for detanking and safing procedures.

2001 GMT (3:01 p.m. EST)
SCRUB. Today's Falcon 9 static engine firing has been scrubbed until at least tomorrow. We are standing by for further information from SpaceX.

1948 GMT (2:48 p.m. EST)
Officials are evaluating whether to make a second attempt at the Falcon 9 static fire today.

1912 GMT (2:12 p.m. EST)
The 1 p.m. EST static fire attempt was actually aborted before attaining the required 2 second burn at full thrust. SpaceX may try again this afternoon at 3 p.m. EST (2000 GMT), but the company has not said whether the launch team will actually make another attempt today.

The abort was ordered at T-minus 1.1 seconds due to a high chamber pressure in Engine No. 6.

Officials have programmed tight limits into the countdown and engine start sequence, and minor temperature and pressure issues can trigger an automatic abort.

1839 GMT (1:39 p.m. EST)
A statement is expected from SpaceX this afternoon regarding the outcome of today's static fire and plans for a potential launch attempt Tuesday.

Liftoff is scheduled for a launch window opening at 9 a.m. EST (1400 GMT) and closing at 12:21 p.m. EST (1721 GMT).

1802 GMT (1:02 p.m. EST)
SpaceX reports the test sequence is complete.

1800 GMT (1 p.m. EST)
IGNITION. The Falcon 9 rocket's nine Merlin engines have fired for a brief test at Complex 40.

ЦитироватьЗапуск ракеты Falcon 9 с кораблем Dragon может быть отложен[/size]
:: 04.12.2010

Намеченный на 7 декабря старт ракеты Falcon 9 с кораблем Dragon, разработанными компанией Space X по заказу NASA может не состояться, сообщили иностранные СМИ. Во время предстартовых проверок ракеты в минувшую пятницу инженеры обнаружили, что в одном из двигателей давление превышает норму. Тест был прерван. Возобновить испытания планируется сегодня, после того как специалисты разберутся в причинах проблемы.
Если все пройдет успешно, то Falcon 9 стартует 7 декабря между 9 и 12 часами по стандартному восточному времени.

В следующий полет Falcon 9 впервые отправиться в космос вместе с капсулой «Дракон», предназначенной для транспортировки грузов и астронавтов на Международную космическую станцию. Капсула должна будет пройти серию испытаний в космосе, а затем приводниться в Тихом океане.

Напомним, компания Space X получила от NASA контракт на 1,6 миллиардов долларов. Согласно его условиям, компания должна обеспечить 12 миссий по доставке грузов на орбиту.

В Space X утверждают, что в будущем «Дракон» также станет транспортным кораблем, однако, пока речь идет только о грузовой версии.
После закрытия американской программы «Спейс Шаттл» единственным надежным средством доставки космонавтов и астронавтов на МКС останется российский корабль «Союз». В течение нескольких лет, до появления новых кораблей, только «Союзы» будут обеспечивать транспортные услуги для экипажей станции.

Пресс-служба Роскосмоса (по материалам ино-СМИ)

ЦитироватьFalcon 9 rocket scheduled to light engines today[/size]
SpaceX plans to fuel the Falcon 9 rocket again Saturday for a countdown rehearsal culminating in a brief ignition of the vehicle's main engines. A static fire attempt Friday was cut short by a high chamber pressure reading. The engine test is a crucial milestone before next week's scheduled liftoff on a test flight of the commercial Dragon space capsule.

ЦитироватьНе совсем: в нём нет заправочных магистралей, но смонтирована система удержания.
(http://s48.radikal.ru/i122/1012/23/90ff3ba3d115.jpg)

ЦитироватьFriday, December 03, 2010
SpaceX will try a second Falcon 9 static fire Saturday[/size]

SpaceX has confirmed it will perform a test firing of a Falcon 9 rocket's engines Saturday between 9 a.m. and 3 p.m.

The company says launch of the rocket on Tuesday is still possible.

Today's static firing was targeted for 9 a.m. After delays for unspecified reasons, the nine first-stage engines appeared to light around 1 p.m. at Cape Canaveral Air Force Station's Launch Complex 40.

SpaceX said the test aborted at T minus 1.1 seconds due to high chamber pressure in one of the engines.

"We are reviewing data now and will make a second attempt tomorrow," a spokeswoman said.

posted by James Dean at 5:13 PM

ЦитироватьА зачем нужна эта система удержания? Я сам слышал, что-то типа того, что сначала держат секунды три с полной тягой, а потом отпускают, но так и не понял, из-за чего. В голову приходит только проверка двигателей на полной тяге. Хотя Falcon проверяют заранее, да и за 3 секунды работы на полной мощности сколько топлива зазря потратится?

Не объясните чайнику преимущества, может я что-то упустил?

ЦитироватьAs a part of our launch operations, we hold the first stage after ignition and monitor engine prior to release to watch  engine  trends.   If  an  offnominal  condition  exists,  an  autonomous  abort  is conducted.   This  helps  prevent  an  engine  performance  issue  from  causing  a  failure  in flight.

ЦитироватьAnother notable point is the SpaceX hold-before-release system — a capability required by commercial airplanes, but not implemented on many launch vehicles. After first stage engine start, the Falcon is held down and not released for flight until all propulsion and vehicle systems are confirmed to be operating normally. An automatic safe shut-down and unloading of propellant occurs if any off nominal conditions are detected.

ЦитироватьThis helps prevent an engine performance issue from causing a failure in flight.

Цитировать1517 GMT (10:17 a.m. EST)
Now SpaceX says 10:50 a.m. EST (1550 GMT) is the earliest they can be ready to support another engine firing. Engineers are reconfiguring the Falcon 9's flight computer right now.

1458 GMT (9:58 a.m. EST)
The launch director just reported a preliminary target time for another static fire attempt at 10:30 a.m. EST (1530 GMT).

1450 GMT (9:50 a.m. EST)
The countdown is now recycled to T-minus 13 minutes and holding as officials assess the situation.

1443 GMT (9:43 a.m. EST)
SpaceX reports the countdown was aborted at T-minus 1.9 seconds and officials are reviewing data in hopes to staging another attempt later today.

1435 GMT (9:35 a.m. EST)
The countdown will be recycled to T-minus 13 minutes to set up for another possible static fire attempt today. The available window extends until 3 p.m. EST (2000 GMT).

1433 GMT (9:33 a.m. EST)
The launch team is safing the rocket while determining the cause and a potential solution for the abort.


1430 GMT (9:30 a.m. EST)
ABORT.

1429 GMT (9:29 a.m. EST)
T-minus 1 minute and counting. Propellant tanks will soon pressurize for ignition.

1428 GMT (9:28 a.m. EST)
T-minus 2 minutes and counting. The launch director has given a "go" for today's static fire.

1427 GMT (9:27 a.m. EST)
T-minus 3 minutes and counting. The launch team is configuring the first stage's TEA-TEB ignitor system and has stopped loading liquid oxygen into the rocket in preparation for ignition.

1425 GMT (9:25 a.m. EST)
T-minus 5 minutes and counting. The launch vehicle is being transitioned to internal power.

1424 GMT (9:24 a.m. EST)
T-minus 6 minutes and counting. The first stage fuel bleed cycle is underway and the navigation system is being aligned for flight.

1422 GMT (9:22 a.m. EST)
T-minus 8 minutes and counting. The pumps of the Falcon's nine Merlin first stage engines are being conditioned for ignition.

1420 GMT (9:20 a.m. EST)
T-minus 10 minutes and counting. The countdown has entered the terminal phase.

1418 GMT (9:18 a.m. EST)
T-minus 12 minutes and counting. The launch director has given approval to enter the terminal countdown at T-minus 10 minutes.

1417 GMT (9:17 a.m. EST)
T-minus 13 minutes and counting. Managers are polling the launch team to verify their readiness to enter the terminal countdown.

1410 GMT (9:10 a.m. EST)
T-minus 20 minutes and counting. The Falcon 9 rocket's nine Merlin first stage engines will be ignited today for 3.5 seconds, enough time to verify systems on the ground and the launch vehicle responsible for the final few seconds of the countdown. The engines will be at full power for approximately 2 seconds.

The engines will produce nearly 1 million pounds of total sea level thrust, more than four times the power of a 747 jumbo jet at full throttle. The engines consume about 3,200 pounds of kerosene and liquid oxygen propellants per second, according to SpaceX.

Yesterday's static fire attempt was automatically aborted at T-minus 1.1 seconds by a high chamber pressure reading in Engine No. 6. SpaceX has not said how engineers resolved the issue.

1405 GMT (9:05 a.m. EST)
The first stage liquid oxygen loading is about to transition to topping mode, ending the fueling process for the two-stage Falcon 9 rocket. Kerosene fuel is already loaded on-board and the second stage liquid oxygen tank was filled a few minutes ago.

1357 GMT (8:57 a.m. EST)
SpaceX reports the first stage liquid oxygen tank is approximately 88 percent full. Helium pressurant has been loaded into the first stage.

1342 GMT (8:42 a.m. EST)
Liquid oxygen loading of the Falcon 9 rocket is nearing completion. Both stages of the rocket are powered by Merlin engines burning refined kerosene fuel and liquid oxygen.

The liquid oxygen is stored in a 125,000-gallon sphere in the southeast quadrant of Complex 40. The rocket's RP-1 kerosene fuel is kept in cylinder-shaped tanks on the west side of the pad.

Engineers plan to load nearly 39,000 gallons of super cold liquid oxygen and almost 25,000 gallons of kerosene fuel into the first stage tanks. About 7,300 gallons of liquid oxygen and around 4,600 gallons of kerosene will go into the second stage.

The propellants flow into the first stage through the launch mount at the base of the rocket. Kerosene and liquid oxygen will be pumped up the strongback umbilical tower to enter the second stage.

1326 GMT (8:26 a.m. EST)
The strongback umbilical tower has retracted about 15 degrees away from the Falcon 9 rocket and fueling preparations are underway at Complex 40. SpaceX reports the static fire test could occur as soon as 9:30 a.m. EST (1430 GMT).

1305 GMT (8:05 a.m. EST)
SpaceX has between 9 a.m. and 3 p.m. EST (1400-2000 GMT) today for this preflight engine firing. The company says it plans another webcast for today's attempt, but it has released no details on when the launch team could actually target ignition.

Цитировать1559 GMT (10:59 a.m. EST)
SpaceX's audio and video feed has ended for now, so we don't know whether today's static fire met all the planned objectives, including the planned 2 second duration at full thrust.

It is unclear when the company might release further information.

1553 GMT (10:53 a.m. EST)
Officials are reviewing data to determine whether this engine firing met all criteria for today's test.

1550 GMT (10:50 a.m. EST)
IGNITION. The Falcon 9's Merlin first stage engines appeared to ignite with a flash of orange flame at the launch pad. We are standing by for word from SpaceX.

1549 GMT (10:49 a.m. EST)
T-minus 1 minute and counting. Standing by for pressurization of the Falcon 9's propellant tanks for this 3.5-second engine firing.

1548 GMT (10:48 a.m. EST)
T-minus 2 minutes and counting. The Air Force Eastern Range is go for the test, helium loading is terminated and main engine purges have been set for ignition.

1547 GMT (10:47 a.m. EST)
The webcast has resumed at T-minus 3 minutes and everything continues to go well. Liquid oxygen loading has been terminated as planned and the launch director has given final approval for today's test.

1546 GMT (10:46 a.m. EST)
SpaceX's webcast has stopped and we are not receiving live updates of the countdown.

1544 GMT (10:44 a.m. EST)
T-minus 6 minutes and counting. The first stage engines are chilled in for ignition, the first stage fuel bleed sequence has started and the navigation system is configuring for flight.

1541 GMT (10:41 a.m. EST)
T-minus 9 minutes and counting. Chilldown of the first stage's nine Merlin engines is underway.

1540 GMT (10:40 a.m. EST)
T-minus 10 minutes and counting. The terminal countdown has started.

1538 GMT (10:38 a.m. EST)
T-minus 12 minutes and counting. A poll of the launch team concluded with a "go" to initiate the terminal countdown.

1537 GMT (10:37 a.m. EST)
T-minus 13 minutes and counting. The clocks have resumed ticking forward a static fire attempt at 10:50 a.m. EST (1550 GMT).

1524 GMT (10:24 a.m. EST)
The abort at 9:30 a.m. EST was due to low pressure in the gas generator of Engine No. 6, the same engine that triggered yesterday's abort.

ЦитироватьИли летит, но нызенько так... :)

ЦитироватьОна говорит млять не видит как он сука летит в этом году... :(

Цитироватьhttp://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/nov/HQ_M10-168_SpaceX_Launch.html

ЦитироватьThe launch window extends from 9:03 a.m. (14:03 GMT) to 12:22 p.m. EST (17:22 GMT). If necessary, launch opportunities also are available on Dec. 8 and Dec. 9 with the same window.

Цитировать

ЦитироватьОна говорит млять не видит как он сука летит в этом году... :(

Если "Фалькошу" перенесут, Китай сделает США по числу пусков.

ЦитироватьТенденция однако. Кажется, Черток высказывал мысль что Россию /а, получается, и США/ в области освоения космоса ждёт судьба Испании и Португалии в области мореплавания. Которые начали эру ВГО, а потом отошли на второй план. :?:  :(

ЦитироватьТенденция однако. Кажется, Черток высказывал мысль что Россию /а, получается, и США/ в области освоения космоса ждёт судьба Испании и Португалии в области мореплавания. Которые начали эру ВГО, а потом отошли на второй план. :?:  :(

Цитировать

ЦитироватьТенденция однако. Кажется, Черток высказывал мысль что Россию /а, получается, и США/ в области освоения космоса ждёт судьба Испании и Португалии в области мореплавания. Которые начали эру ВГО, а потом отошли на второй план. :?:  :(

К счастью, успехи вкосмосе определяются не только, ине столько, количеством пусков.

Цитировать

ЦитироватьТенденция однако. Кажется, Черток высказывал мысль что Россию /а, получается, и США/ в области освоения космоса ждёт судьба Испании и Португалии в области мореплавания. Которые начали эру ВГО, а потом отошли на второй план. :?:  :(

Кто предупреждён, тот вооружён. Слишком низки были их интересы: золото. Слишком низки были наши с американцами интересы: национальный престиж - кто дальше плюнет. Но у нас есть понимание, что так нельзя. Будем надеяться, что станем выше этого.

Цитировать06 декабря 2010 года 22:33

Запуск частного грузового космического корабля Dragon перенесен[/size]

Вашингтон. 6 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Американская частная компания SpaceX отложила, по крайней мере, на двое суток испытательный полет коммерческого корабля Dragon, который в будущем будет привозить грузы на Международную космическую станцию (МКС).

На пресс-конференции в Космическом центре имени Кеннеди во Флориде в понедельник президент компании Гвинн Шотвелл сказала, что инженеры обнаружили проблему с двигателями второй ступени ракеты-носителя Falcon 9, которой предстоит вывести на орбиту грузовой корабль.

"Похоже, что первая попытка осуществить полет будет не ранее четверга, если дела пойдут как надо", - отметила она. Г.Шотвелл добавила, что если потребуется замена сопла на двигателях второй ступени ракеты-носителя, то запуск может быть отложен на пятницу или субботу.

Ранее сообщалось, что старт ракеты-носителя Falcon 9 с грузовым кораблем с космодрома на мысе Канаверал планировался на 7 декабря.

В ходе первого демонстрационного полета продолжительностью 3,5 часа корабль Dragon должен будет показать, как он передает телеметрию на Землю и воспринимает команды с Земли. Он продемонстрирует маневрирование на орбите и способность поддерживать свой температурный режим, а также сход с орбиты, спуск в атмосфере и приводнение на парашютах в Тихом океане.

По контракту между компанией SpaceX и Национальным аэрокосмическим агентством США на сумму $278 млн планируется выполнить три демонстрационных полета корабля Dragon. Во втором полете грузовик должен будет приблизиться к МКС на дальность 10 километров и показать способность воспринимать команды экипажа станции и передавать телеметрические данные.

В ходе третьего полета корабль будет захвачен экипажем МКС с помощью канадского дистанционного манипулятора SSRMS и пристыкован к модулю "Гармония" американского сегмента станции. На МКС он проведет около трех недель, за которые астронавты разгрузят корабль и заполнят оборудованием, которое он возвратит на Землю.

В случае успеха трех демонстрационных полетов компания SpaceX по другому контракту с НАСА на сумму $1,6 млрд начнет с июля 2011 года регулярные полеты кораблей Dragon к МКС. Всего намечается не менее 12 таких миссий.

Корабль Dragon может привозить на МКС до шести тонн грузов и возвращать с нее до трех тонн грузов. Для размещения аппаратуры и оборудования на грузовике имеются герметичный объем размером 10 кубических метров и негерметичный объем 14 кубических метров. В будущем корабль Dragon может использоваться для доставки на МКС и возвращения с нее до семи астронавтов.

Согласно контракту SpaceX и НАСА первый демонстрационный полет корабля Dragon должен был состояться в сентябре 2008 года, затем он был перенесен на июнь 2009 года, но и после этого неоднократно откладывался из-за того, что разработка коммерческой транспортной системы заняла больше времени, чем планировалось.

ЦитироватьSpaceX delays Falcon launch until at least Thursday[/size]

An issue with the Falcon 9 rocket's second stage engine has pushed back liftoff of the privately-built booster until at least Thursday. Launch could slip to the weekend if engineers need to replace the upper stage engine nozzle.

ЦитироватьDec. 9     Falcon 9  •  COTS 1
Launch window: 1400-1722 GMT (9 a.m.-12:22 p.m. EST)
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida

Цитировать(http://s007.radikal.ru/i300/1012/01/5fada6221460t.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1012/01/5fada6221460.jpg.html)
SpaceX works on Falcon 9 rocket after launch scrub.

ЦитироватьДааа, порезать сопло болгаркой - это очень сильно.

ЦитироватьMonday, December 06, 2010
SpaceX evaluating engine nozzle cracks
SpaceX is evaluating two small cracks in a Falcon 9 rocket's upper stage engine nozzle, but a launch Wednesday after repairs is still possible, the company said this evening.

The company said the cracks were in a thin area -- twice the thickness of a soda can -- at the end of the 9-foot long Merlin vacuum engine nozzle that experiences little stress, is a relatively simple part of the engine and would not cause a flight failure.

The nozzle extension, made of niobium sheet alloy, provides a level of efficiency in vacuum that is not needed for the upcoming demonstration flight. It is most helpful for launching heavy satellites or launching payloads to more a distant destination, the company said.

Though not expected to create a flight risk, the cracks are being studied to make sure they don't represent a more serious problem.

"The most likely path forward is that we will trim off the thinnest portion of the nozzle extension, which is where the cracks are located, perform a thorough systems check and resume launch preparation," a SpaceX statement said.

A decision on whether to launch Wednesday launch is expected by Tuesday evening.

osted by James Dean at 10:57 PM

ЦитироватьTuesday, December 07, 2010
SpaceX working to repair damaged engine nozzle[/size]

SpaceX says its first NASA demonstration mission could still fly Wednesday following repairs to a cracked upper stage Falcon 9 engine nozzle.

A decision on the timing of the launch is expected around 4 or 5 p.m. today.

"Tomorrow is still possible," company spokeswoman Kirstin Brost said of a launch attempt from Cape Canaveral Air Force Station.

With the 157-foot rocket vertical at Launch Complex 40, SpaceX workers are braving icy temperatures to cut away a four-foot section of the nozzle where two small cracks were found Monday during reviews of vehicle closeout photos.

SpaceX says the cracks are on a nozzle extension that improves the efficiency of its upper stage Merlin vacuum engine but is not needed to execute the upcoming test flight. The rocket's nine first-stage engines do not use the nozzle extension.

Once the damaged area is removed, systems must be tested before committing to a launch date.

A Wednesday launch would be targeted for 9:03 a.m., with the window extending to 12:22 p.m. There's an 80 percent chance of favorable weather conditions, with a possibility that thick clouds could form over the launch site.

posted by James Dean at 1:57 PM

Цитироватьhttp://space.flatoday.net/

ЦитироватьTuesday, December 07, 2010
SpaceX working to repair damaged engine nozzle[/size]

With the 157-foot rocket vertical at Launch Complex 40, SpaceX workers are braving icy temperatures to cut away a four-foot section of the nozzle where two small cracks were found Monday during reviews of vehicle closeout photos.

Отрежут почти половину сопла (1,22 м  из 2,745 м).

ЦитироватьFalcon 9 launch timeline[/size]
SPACEFLIGHT NOW
Posted: December 6, 2010

T-00:00   Liftoff
After the rocket's nine Merlin engines pass an automated health check, four hold-down clamps will release the Falcon 9 booster for liftoff from Complex 40.

T+01:16   Max Q
The Falcon 9 rocket reaches Max Q, the point of maximum aerodynamic pressure.

T+02:58   MECO
Moments after two of the Falcon 9's first stage engines shut down, the remaining seven Merlin engines cut off.

T+03:02   Stage 1 Separation
The Falcon 9's first stage separates from the second stage four seconds after MECO.

T+03:09   Stage 2 Ignition
The second stage Merlin vacuum engine ignites for a six-mintue burn to inject the Dragon payload into orbit.

T+09:00   SECO
The second stage Merlin vacuum engine shuts down after reaching a 186-mile-high orbit with an inclination of 34.5 degrees.

T+09:35   Dragon Separation
The Dragon capsule separates from the second stage, leaving behind its unpressurized trunk section, which contains secondary CubeSat payloads.

T+13:00   Begin Orbital Operations
The Dragon spacecraft begins a regimented series of demonstrations in space lasting about three-and-a-half hours.

Цитировать04/8/10 06:19 PM ET
NRO Taps Boeing for Next Batch of Cubesats[/size]
By Turner Brinton

(http://s57.radikal.ru/i156/1012/54/962e69c80b30.jpg)
 
The University of Southern California (USC)'s Aeneas cubesat project. Credit: USC photo
Enlarge Image

WASHINGTON — The U.S. National Reconnaissance Office (NRO) in February contracted with Boeing Phantom Works for as many as 50 triple-unit cubesats, each about the size of a can of tennis balls, for use in technology demonstrations, a government official said.

The inexpensive satellite platforms will be used for the follow-on to an NRO research program called Colony, which is scheduled to make its first launch this year, Air Force Maj. David "Dutch" Shultz, director of the NRO's Colony Program Office, said in an April 8 interview.

The Boeing-built Colony 2 platforms will be more powerful than their predecessors and feature better pointing accuracy, Shultz said. The NRO has yet to assign specific experiments to the craft, he said.

The Colony Program Office, nestled within the NRO's Advanced Systems and Technology division, was established in 2008 to demonstrate new technologies. The office uses cubesats, which are standardized, cube-shaped satellite platforms measuring 10 centimeters on a side. Last year the office bought its first batch of 12 triple-unit cubesats — three cubesats attached end to end — from San Francisco-based Pumpkin Inc., about half of which were resold to research institutions such as Utah State University's Space Dynamics Laboratory and the University of Southern California, Shultz said.

One of the NRO's Colony 1 satellites will host a space weather payload developed in cooperation with the Naval Research Laboratory, Schultz said. The missions of the remaining satellites are classified, he said.

The first two Colony 1 satellites are manifested for launch as secondary payloads on the second flight of the Falcon 9 rocket built by Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) of Hawthorne, Calif., Shultz said. SpaceX plans to launch the first Falcon 9 in May and the second later on this year. The second Falcon 9 flight's primary payload is SpaceX's Dragon capsule, which is designed to deliver cargo to the international space station. The flight also will carry two cubesats built by the Los Alamos National Laboratory and one built by the Army Space and Missile Defense Command.

The rest of the Colony 1 spacecraft will be launched together on SpaceX's smaller Falcon 1e rocket in 2011, Shultz said. The launch, which is being managed by the Pentagon's Operationally Responsive Space Office, will be the first to use a new, small satellite rideshare adapter known as the wafer. The wafer is an aluminum disk that fits between the upper stage of a rocket and its primary payload and dispenses satellites from spring-loaded canisters. Each wafer can carry as many as 24 single cubesats or eight triple cubesats.

This particular Falcon 1e mission will have two wafers stacked on top of each other, one holding as many as eight NRO triple cubesats, the other holding an assortment of Air Force and NASA research cubesats, Shultz said.

For the follow-on Colony 2 program, the NRO purchased 10 triple cubesats from St. Louis-based Boeing Phantom Works, the advanced research and development division of the aerospace and defense giant. The NRO likely will purchase 10 more satellite platforms from Boeing next year, and possibly as many as 30 more beyond that, Shultz said.

The goal was to acquire the craft for no more than $250,000 each, and the unit cost ended up well below that amount, he said.

ЦитироватьНа орбите?

Цитировать

ЦитироватьНа орбите?

Уже да! Ай, да Элон, ай, молодца!

Цитировать

ЦитироватьНа орбите?

Уже да! Ай, да Элон, ай, молодца!

Цитироватьи что там дальше у нас по программе?

Цитировать

Цитироватьи что там дальше у нас по программе?

посадка через 3 часа

ЦитироватьDragon C-1
Colony-1-1
Colony-1-2
SMDC-ONE
[LANL-1]
[LANL-2]

ЦитироватьЧто ж, черная полоса кончилась?

ЦитироватьКто-то говорил, что будет трансляция посадки?

Цитировать

ЦитироватьЧто ж, черная полоса кончилась?

y koro???? :shock:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЧто ж, черная полоса кончилась?

y koro???? :shock:

У Вас видимо нет?

Цитировать

ЦитироватьКто-то говорил, что будет трансляция посадки?

kTo-To gbIwa 3/\o6ou' u 3aBucTbi0 roBopu/\ - He no/\eTuT, He no/\eTuT, He no/\eTuT, He no/\eTuT... :wink:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЧто ж, черная полоса кончилась?

y koro???? :shock:

У Вас видимо нет?

Y MeHR HET
 :cry:
Tak y koro черная полоса кончилась?

Цитировать1718 GMT (12:18 p.m. EST)
Recovery teams in the Atlantic Ocean have telemetry and radar on the Falcon 9 rocket's first stage, according to SpaceX.

Meanwhile, the company confirms a cache of secondary U.S. government CubeSat payloads have separated from the rocket.

1645 GMT (11:45 a.m. EST)
"Dragon is performing nominally," says Kirsten Brost, SpaceX spokesperson. The ongoing tests are supposed to be automated, but ground controllers will manually command the de-orbit burn at 1:15 p.m. EST (1815 GMT) if things look good after two orbits.

1616 GMT (11:16 a.m. EST)
SpaceX spokesperson Kirstin Brost says the company has a lock with the spacecraft through NASA tracking and data relay satellites and the spacecraft is firing.

1559 GMT (10:59 a.m. EST)
SpaceX reports they will provide updates as possible during the Dragon's test flight, which is supposed to last two or three orbits. A post-mission press conference is planned for about an hour or two after splashdown in the Pacific Ocean.

According to the timeline SpaceX released before the mission, Dragon will land 3 hours, 19 minutes after launch if the flight lasts the standard two orbits. That puts landing at 2:02 p.m. EST (1902 GMT).

1554 GMT (10:54 a.m. EST)
SpaceX reports the Falcon 9 rocket achieved an orbit with a low point of 288 kilometers, a high point of about 301 kilometers and an inclination of 34.53 degrees.

All those parameters are close to the targeted marks, which called for a near-circular orbit 300 kilometers high with an inclination of 34.5 degrees.

1553 GMT (10:53 a.m. EST)
DRAGON SEPARATION!

ЦитироватьВид из илюминатора
http://twitpic.com/3e3stc/full

ЦитироватьМОЛОДЦЫ!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Видео запуска:
http://www.youtube.com/watch?v=wP2WbMz4yhQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sP5gykvTBpM

Цитировать

ЦитироватьМОЛОДЦЫ!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Видео запуска:
http://www.youtube.com/watch?v=wP2WbMz4yhQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sP5gykvTBpM

Это предыдущий запуск! ;)

ЦитироватьЧто это бабахнуло?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15598.jpg)

ЦитироватьЭ, я не в теме - что, пустили?

Цитировать

ЦитироватьЧто это бабахнуло?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15598.jpg)

На NSF уже вовсю обсуждают.

Цитировать

ЦитироватьЧто это бабахнуло?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15598.jpg)

На NSF уже вовсю обсуждают.

ЦитироватьЭто предыдущий запуск! ;)

ЦитироватьХм... А это тогда как понимать?  http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=14118  Дэза?

ЦитироватьХм... А это тогда как понимать?  http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=14118  Дэза?

ЦитироватьПо времени должен приводнится :roll:

Цитировать1756 GMT (12:56 p.m. EST)
The Dragon's de-orbit burn is expected to begin in 15 or 20 minutes, according to a SpaceX spokesperson.

Цитировать1804 GMT (1:04 p.m. EST)
The de-orbit burn will be conducted by a subset of the Dragon's 18 Draco maneuvering thrusters, which each produce about 90 pounds of thrust. The firing will slow the craft's speed and lower its orbit enough to be captured by Earth's atmosphere.

Splashdown of the Dragon is scheduled for a little after 2 p.m. EST (1900 GMT) in the Pacific Ocean about 500 miles west of northern Mexico.

Цитировать18:17, по Гринвичу (1:17 после полудня по восточному стандартному времени) Четыре двигателя управления стреляют, чтобы замедлить относящаяся к космическому кораблю скорость Дракона, чтобы упасть с орбиты (с) PROMT

Цитировать.. Четыре двигателя управления стреляют...

ЦитироватьИнтересно, а первая ступень снова утонула? Или ее даже и не пытались спасать?

ЦитироватьИнтересно, а первая ступень снова утонула? Или ее даже и не пытались спасать?

ЦитироватьDrogue Chute deploy!

Цитировать"THREE MAIN PARACHUTES DEPLOYED!!!!"

Цитировать

ЦитироватьИнтересно, а первая ступень снова утонула? Или ее даже и не пытались спасать?

За ней вышли суда

ЦитироватьNASA's shuttle solid rocket booster retrieval ships are stationed several hundred miles off the coast of Cape Hatteras, N.C., in an attempt to pick up the Falcon 9 rocket's first stage, which is designed to return to Earth intact

ЦитироватьАй да Маск, ай да сукин сын!  :lol:
Предлагаю обмыть это дело.

ЦитироватьПриводнился. Осталось не утопнуть :-)

ЦитироватьТак и я уже! :wink:

Цитировать

ЦитироватьТак и я уже! :wink:

Ура и еще раз ура!
ПК так просто не взять! :D

ЦитироватьАй да Маск, ай да сукин сын!  :lol:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьWe haven't yet found out what Elon's "secret" cargo on Dragon was.  Maybe it was Elon himself...
 

Humm ex-wife...

Don't be ridiculous.
The capsule came back intact

ЦитироватьFrom forum.nasaspaceflight:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьWe haven't yet found out what Elon's "secret" cargo on Dragon was.  Maybe it was Elon himself...
 

Humm ex-wife...

Don't be ridiculous.
The capsule came back intact

 :lol:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТак и я уже! :wink:

Ура и еще раз ура!
ПК так просто не взять! :D

В короткий список стран и компаний вернувших ПН с орбиты он уже попал. А когда вернет две тонны, то утрёт нам нос. :wink:

ЦитироватьА какое судно вылавливало СА?

Цитировать

ЦитироватьПриводнился. Осталось не утопнуть :-)

Да, здорово!
Фактически с днём рождения, частная космонавтика!!!

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТак и я уже! :wink:

Ура и еще раз ура!
ПК так просто не взять! :D

В короткий список стран и компаний вернувших ПН с орбиты он уже попал. А когда вернет две тонны, то утрёт нам нос. :wink:

На самом деле - успехи Маска это здорово в том числе и для нас. Нам надо перестать сиживать на жопе и надо активно заниматься новыми проектами.
Не просто имитировать деятельность - а делать реальные дела.
Маск - маленькая но болезненная вожжа под хвост... :D

ЦитироватьНа самом деле - успехи Маска это здорово в том числе и для нас. Нам надо перестать сиживать на жопе и надо активно заниматься новыми проектами.
Не просто имитировать деятельность - а делать реальные дела.
Маск - маленькая но болезненная вожжа под хвост... :D

ЦитироватьДракон не более частный корабль чем Аполлон.

Цитировать

ЦитироватьНа самом деле - успехи Маска это здорово в том числе и для нас. Нам надо перестать сиживать на жопе и надо активно заниматься новыми проектами.
Не просто имитировать деятельность - а делать реальные дела.
Маск - маленькая но болезненная вожжа под хвост... :D

Шило!
Вы что там пьёте? :lol:

ЦитироватьМаск - маленькая но болезненная вожжа под хвост... :D

ЦитироватьМаск - маленькая но болезненная вожжа под хвост... :D

ЦитироватьБрэнди, Лев, брэнди!

ЦитироватьНадо поздравить Фалькон - с успешным стартом, Элона - с успехом, Дракон - с первым полетом, а всех нас с рождением частной космонавтики!

ЦитироватьГы... 2-ая ступень повторно включилась и ушла на орбиту с апогеем в 11.000 км

ЦитироватьИ вас тоже поздравляю, хотя бы с надеждой. что начнется настоящая работа!

ЦитироватьNext generation of Dragon will .... land on legs!

ЦитироватьГы... 2-ая ступень повторно включилась и ушла на орбиту с апогеем в 11.000 км

ЦитироватьNext generation of Dragon will .... land on legs!

ЦитироватьНадо поздравить Фалькон - с успешным стартом, Элона - с успехом, Дракон - с первым полетом, а всех нас с рождением частной космонавтики!

ЦитироватьСопло было обрезано. Только что слюшал как Элон сказал об этом по телику.

P.S. Боже мой, он обещает построить "Драгон след. поколения" с системой посадки как у ПТК без парашютов, на РД!

Цитировать

ЦитироватьГы... 2-ая ступень повторно включилась и ушла на орбиту с апогеем в 11.000 км

Это уже под дых! :shock:

ЦитироватьP.S. Боже мой, он обещает построить "Драгон след. поколения" с системой посадки как у ПТК без парашютов, на РД!

Цитировать

ЦитироватьNext generation of Dragon will .... land on legs!

Дааа уж.... Но тут есть надежда опередить, у РККЭ есть уже ЭП такой системы.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьNext generation of Dragon will .... land on legs!

Дааа уж.... Но тут есть надежда опередить, у РККЭ есть уже ЭП такой системы.

Это вряд ли.

Цитировать

ЦитироватьБрэнди, Лев, брэнди!

Да, бренди... :cry:
Блин - неужели я на самом деле пью сейчас не хороший коньяк а гадкое бренди... :shock:

ЦитироватьСкотина Элон, только что сказал, что в России не было разработано новых КК после СССР, только Китай что-то построил. Погоди, будеть ПТК в круге 2.5 км.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьNext generation of Dragon will .... land on legs!

Дааа уж.... Но тут есть надежда опередить, у РККЭ есть уже ЭП такой системы.

Это вряд ли.

ЭП как раз есть! :wink:

ЦитироватьСкотина Элон, только что сказал, что в России не было разработано новых КК после СССР, только Китай что-то построил. Погоди, будеть ПТК в круге 2.5 км.

Цитировать

ЦитироватьСкотина Элон, только что сказал, что в России не было разработано новых КК после СССР, только Китай что-то построил. Погоди, будеть ПТК в круге 2.5 км.

Что там у нас со спасением первой ступени? :P

Цитировать1-я ступень рухнула, спасти не удалось. .

Цитировать

ЦитироватьСкотина Элон, только что сказал, что в России не было разработано новых КК после СССР, только Китай что-то построил. Погоди, будеть ПТК в круге 2.5 км.

Что там у нас со спасением первой ступени? :P

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСкотина Элон, только что сказал, что в России не было разработано новых КК после СССР, только Китай что-то построил. Погоди, будеть ПТК в круге 2.5 км.

Что там у нас со спасением первой ступени? :P

1-я ступень рухнула, спасти не удалось. Говорит телеметрия и видео разрушения получены, будут анализировать.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСкотина Элон, только что сказал, что в России не было разработано новых КК после СССР, только Китай что-то построил. Погоди, будеть ПТК в круге 2.5 км.

Что там у нас со спасением первой ступени? :P

HET.
Next time....

Цитировать

ЦитироватьНадо поздравить Фалькон - с успешным стартом, Элона - с успехом, Дракон - с первым полетом, а всех нас с рождением частной космонавтики!

Как и в Аполлоне, в данном проекте основная задача, очевидно, идеологическая.
Доказать.
Что советский человек может выращивать кукурузу в заполярье.

ЦитироватьСкотина Элон, только что сказал, что в России не было разработано новых КК после СССР, только Китай что-то построил. Погоди, будеть ПТК в круге 2.5 км.

ЦитироватьКак, опять??? :) :) ;) ;)

Цитировать

ЦитироватьКак, опять??? :) :) ;) ;)

Ну хоть какая-то Старому радость сегодня. ;)

ЦитироватьКак назло летел на самолете, а интернет был очень медленный, фактически смотрел слайд шоу и твиттер.
Так что это был за гиганский выброс пламени во время старта? Мое предположение, что это горели ниобиевые опилки ;-)

ЦитироватьНичего, Акацука вон в пролёте, пустячок а приятно. :)

ЦитироватьА в роскосмосе молча и глубоко глотают ....слезу...

Цитировать

ЦитироватьА в роскосмосе молча и глубоко глотают ....слезу...

Ты себе даже отдаленно не представляешь, до какой степени им на всё на это нас.ать.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА в роскосмосе молча и глубоко глотают ....слезу...

Ты себе даже отдаленно не представляешь, до какой степени им на всё на это нас.ать.

А вот и нет...Плакали бабосы за туристические полеты - цены то снижать предется - прямой убытот корману чиновников из роскосмоса, баблопил то трмознется, и кто-то дачку недостроит, или автомобильновый не купит.

ЦитироватьМне показалось что полыхнул керосин которым прыснуло с кабель-мачты.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА в роскосмосе молча и глубоко глотают ....слезу...

Ты себе даже отдаленно не представляешь, до какой степени им на всё на это нас.ать.

А вот и нет...Плакали бабосы за туристические полеты - цены то снижать предется - прямой убытот корману чиновников из роскосмоса, баблопил то трмознется, и кто-то дачку недостроит, или автомобильновый не купит.

А при чем тут пилотируемые полеты? :wink:

ЦитироватьА политический и биржевой эфект.
Ныноча даже футбольный матч без биржевого эффекта не происходит ( почти цитата из фильмы - Укрошение огня)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСкотина Элон, только что сказал, что в России не было разработано новых КК после СССР, только Китай что-то построил. Погоди, будеть ПТК в круге 2.5 км.

Что там у нас со спасением первой ступени? :P

HET.
Next time....

Какой по счёту? :roll:

ЦитироватьДракон не более частный корабль чем Аполлон.

Цитировать

ЦитироватьДракон не более частный корабль чем Аполлон.

Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 госслужащих.

Цитировать

ЦитироватьДракон не более частный корабль чем Аполлон.

Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 госслужащих.

Цитировать

ЦитироватьДракон не более частный корабль чем Аполлон.

Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 госслужащих.

ЦитироватьПравильно так: Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 работников Боинга... :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДракон не более частный корабль чем Аполлон.

Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 госслужащих.

no nporpaMMe Apollo pa6oTa/\o ~120000 4e/\.
no nporpaMMe Dragon MeHbwe 4eM 1200. :wink:

ЦитироватьМаск сказал, что они очень серьезно занимаются задачей спасения ступени. В прошлом полете крутой облом вышел из за невозможности собрать данные телеметрии и радара. В данном запуске они применили некий "черный ящик" чтобы даже при отсутствии живого линка все равно вытащить информацию постфактум. И, насколько я понял, все прошло более менее успешно, данные собрали.

Еще он сказал, что будет ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ разочарован если не удасться спасти первую ступень в ближайшие два три года. При этом подчеркнул что под спасением он подразумевает получение такой ступени, которая затем будет использована в следующих запусках.

ЦитироватьГы... 2-ая ступень повторно включилась и ушла на орбиту с апогеем в 11.000 км

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДракон не более частный корабль чем Аполлон.

Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 госслужащих.

Не, не так.  :)
Правильно так: Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 работников Боинга... :D
Заказчик по-любому государство. И бабки пилятся государственные. :)

ЦитироватьНикакая это не частная космонавтика. Частной она будет тогда, когда частный заказчик за свои бабки закажет частному (частным) исполнителю создать ракету или КК. Потом  будет зачем то все это пускать в космос и получать с этого бабки и окупать свои инвестиции. Космонавты могут быть необязательно частные, но и государственные, тут пофигу  :D  А пока это гос. заказ за государственные деньги, выполняемый частником. Тоесть без участия государства пока никак.
Все вышесказанное не умоляет заслуг Маска!

Цитировать

ЦитироватьПравильно так: Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 работников Боинга... :D
Заказчик по-любому государство. И бабки пилятся государственные. :)

Боига, Энергии - без разницы.
Теперь стали известны реальные размеры попила\неэффективного использования средств в госконторах и корпорациях-монстрах

ЦитироватьРоман, вам ответил Agent:

Все. Финита ля комедия.....

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДракон не более частный корабль чем Аполлон.

Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 госслужащих.

no nporpaMMe Apollo pa6oTa/\o ~120000 4e/\.
no nporpaMMe Dragon MeHbwe 4eM 1200. :wink:

ЦитироватьКогда на МКС? :)

Цитировать

ЦитироватьГы... 2-ая ступень повторно включилась и ушла на орбиту с апогеем в 11.000 км

:shock:
С обрезанным соплом! После запуска на орбиту тяжелого КК!
Ё, у меня уже возникает странное ощущение...  :roll:

Цитировать

ЦитироватьРоман, вам ответил Agent:

Все. Финита ля комедия.....

Чтобы это значило?

ЦитироватьА так еще два тестовых запуска до этого.

ЦитироватьValerij писал(а):

ЦитироватьИ вас тоже поздравляю, хотя бы с надеждой. что начнется настоящая работа!

Обойдемся без ублюдков... :wink:

Цитировать

ЦитироватьРоман, вам ответил Agent:

Все. Финита ля комедия.....

Чтобы это значило?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДракон не более частный корабль чем Аполлон.

Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 госслужащих.

Не, не так.  :)
Правильно так: Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 работников Боинга... :D
Заказчик по-любому государство. И бабки пилятся государственные. :)

ЦитироватьЧто тапко-пятко строителям должно быть стыдно..
но что им, им всё роса божья.. :twisted:

Цитировать

ЦитироватьЧто тапко-пятко строителям должно быть стыдно..
но что им, им всё роса божья.. :twisted:

Скорее наоборот. Если, как сказал сегодня г-н Маск, Драгон залетает с реактивной системой приземления и лапками, это подтвердит рациональность выбранной схемы корабля. Единственное что, у Драгона в багажнике практически нет оборудования, а у ПТК даже кое-какие двигатели и баки в ПАО. А так они могут со временем стать еще более похожи. Надо только форсировать разработку.

Цитировать

ЦитироватьНадо только форсировать разработку.

Кому и что форсировать? 8)

ЦитироватьА вот и историческая картинка из американских форумов... Как известно, Маск послал своего лучшего жестянщика, Марти Андерсена, резать сопло. Марти залез в межступенное пространство ракеты стоящей на старте, и обрезал сопло слесарными ножницами, без болгарки как я предполагал. На фотографии изображен Марти с ножницами в руках.

http://img191.imageshack.us/img191/2596/spacexmartyanderson2.jpg

Цитироватьhttp://www.spaceflightnow.com/falcon9/002/splashdown/chutes1.jpg

Цитироватьhttp://www.spaceflightnow.com/falcon9/002/splashdown/chutes1.jpg

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЧто тапко-пятко строителям должно быть стыдно..
но что им, им всё роса божья.. :twisted:

Скорее наоборот. Если, как сказал сегодня г-н Маск, Драгон залетает с реактивной системой приземления и лапками, это подтвердит рациональность выбранной схемы корабля. Единственное что, у Драгона в багажнике практически нет оборудования, а у ПТК даже кое-какие двигатели и баки в ПАО. А так они могут со временем стать еще более похожи. Надо только форсировать разработку.

Кому и что форсировать? 8)

ЦитироватьВсе. Финита ля комедия.....

Цитировать

ЦитироватьВсе. Финита ля комедия.....

Всё, пипец монополиям и в целом государственно-монополистическому капитализму. ВалериJ их похоронил.

Цитировать3. Какого лешего они второй раз подряд летают на наклонение 34, если реально им надо на 51.6?

Цитировать4. Ну и наконец - что (и сколько) там такое было "по просьбам US Army"? За последние пару десятков лет - имхо совершенно беспрецедентно...

Цитировать1. (традиционно уже) Где ступень?
2. Почему спейстрек зарегил только один объект?

ЦитироватьА вот это действительно вопрос. И даже если ступень действитенльно на ВЭО то почему не каталогизирована и откуда вообще взялось многоразовое включение и запас ХС?

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15607.jpg)

ЦитироватьА что это там, взаду, на двух парашютах?

Цитировать

Цитировать3. Какого лешего они второй раз подряд летают на наклонение 34, если реально им надо на 51.6?

Ну это объяснить легко - на 34 удобная трасса (если на юго-восток), не то что на 51.6.

Цитировать

Цитировать4. Ну и наконец - что (и сколько) там такое было "по просьбам US Army"? За последние пару десятков лет - имхо совершенно беспрецедентно...

А это наверно из той же оперы что и с Фалконом-1 - "У меня куча контрактов от ВВС!"

Цитировать

Цитировать

Цитировать4. Ну и наконец - что (и сколько) там такое было "по просьбам US Army"? За последние пару десятков лет - имхо совершенно беспрецедентно...

А это наверно из той же оперы что и с Фалконом-1 - "У меня куча контрактов от ВВС!"

Т.е. думаете, что не было ничего?

ЦитироватьREDSTONE ARSENAL, Ala. - The first U.S. Army nanosatellite lifted off of Launch Pad 40 at Cape Canaveral, Fla., today at 10:43 a.m. Eastern. This is the launch of the first U.S. Army-built satellite in more than 50 years. U.S. Army Space and Missile Defense Command/Army Forces Strategic Command is the Army lead for the SMDC-ONE nanosatellite program.

ЦитироватьApproximately 45 minutes after launch, SMDC-ONE deployed from the Falcon 9 trunk
unit located in the second stage of the rocket and was placed into a low earth orbit.
After being dormant for 30 minutes, the nanosatellite deployed its receiver antennas. Even though in a tumbling mode, the satellite contacted the ground station at USASMDC/ARSTRAT on Redstone Arsenal, Ala., and provided "state-of-health" data. During orbits over the next four days contact with the second ground station in Colorado Springs, Colo., will be made during orbits.

ЦитироватьА чего тогда не на 28.5? :) Это раз.

ЦитироватьУ меня единственное объяснение - им зачем-то надо пролететь над Бермудами, возможно, у них там свой телеметрический пункт развернут.

ЦитироватьИ "два" - а 51.6 они смогут попасть напрямую, без маневра по курсу? Челноки без маневра летят?

ЦитироватьТ.е. думаете, что не было ничего?

ЦитироватьВообще-то разница есть. Все корабли США от Меркурия до шаттлов делались по заказу НАСА и принадлежали государству. Дракон принадлежит СпейсХ и НАСА просто заказывает "на стороне" услуги по запуску грузов и астронавтов. И в этом исторический момент.

ЦитироватьКроме НАСА у Маска могут быть другие клиенты. Ведь корабль может быть использован для полетов на коммерческие орбитальные станции, которые могут появится в ближайшем будущем. НАСА к этому отношение уже иметь не будет.

ЦитироватьКороче, частная пилотирумая космонавтика рождается на наших глазах. А вчера было просто удивительное событие.  :)  

Цитироватьнасколько этот Дракон является макетом, а насколько - окончательным вариантом?

Цитировать

ЦитироватьВообще-то разница есть. Все корабли США от Меркурия до шаттлов делались по заказу НАСА и принадлежали государству. Дракон принадлежит СпейсХ и НАСА просто заказывает "на стороне" услуги по запуску грузов и астронавтов. И в этом исторический момент.

Весь момент в чисто формальной принадлежности корабля.

ЦитироватьВ России такого нет, "Союзы" принадлежат государству. А Дракон - нет. В этом отношении СпейсХ не отличается от авиакомпании, которая торгует билетами на полеты.

ЦитироватьА это огромная разница. Маску не надо согласовывать с НАСА пилотируемые полеты, он сам принимает на них заказы.

ЦитироватьЭто открывает путь для полностью частных пилотируемых проектов без участия НАСА или любого другого государства. Да, это исторический момент.

ЦитироватьВ России такого нет, "Союзы" принадлежат государству. А Дракон - нет. В этом отношении СпейсХ не отличается от авиакомпании, которая торгует билетами на полеты.

Цитировать

ЦитироватьВ России такого нет, "Союзы" принадлежат государству. А Дракон - нет. В этом отношении СпейсХ не отличается от авиакомпании, которая торгует билетами на полеты.

А практика показывает, что на Союзе прям сейчас может полететь любой делающий, если у него есть деньги. Даже клоун из цирка.

Цитировать

ЦитироватьВ России такого нет, "Союзы" принадлежат государству. А Дракон - нет. В этом отношении СпейсХ не отличается от авиакомпании, которая торгует билетами на полеты.

А практика показывает, что на Союзе прям сейчас может полететь любой делающий, если у него есть деньги. Даже клоун из цирка.

ЦитироватьВесь момент в собственности не только на корабль, но и на все права и технологии, необходимые для его строительства и эксплуатацию.
Но вы, Старый, никогда этого не узнаете. Не судьба.

ЦитироватьБелл, вы как и Старый, не понимаете разницы.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДракон не более частный корабль чем Аполлон.

Настолько же более частный насколько 1200 работников СпейсХ могут сделать больше чем 1200 госслужащих.

no nporpaMMe Apollo pa6oTa/\o ~120000 4e/\.
no nporpaMMe Dragon MeHbwe 4eM 1200. :wink:

Не забываем про халявную наземку  :wink:

Цитировать

ЦитироватьБелл, вы как и Старый, не понимаете разницы.

Весь мир ничего не знает и не понимает. В частности весь форум ничего не понимает в космонавтике. И только наше чюдо несёт нам свет истины...

ЦитироватьКак можно быть таким тупым?

ЦитироватьВы разницу между Apollo и Драгоном ощущаете? 8)

ЦитироватьДа, можно, даже переход "Союза" в частную космонавтику, когда он будет обслуживать частные орбитальные станции, проекты таковых есть. Особенно, когда будет ему замена в виде нового корабля. Но это будет потом. Сегодня "Союз" государственный и для полетов на нем нужно согласование с Роскосмосом.

ЦитироватьНо он уступает Дракону по вместительности и функциональности.

ЦитироватьВины "Союза" тут нет, это старая машина 60-х годов. К тому же Маску не надо согласовывать ничего с НАСА.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ России такого нет, "Союзы" принадлежат государству. А Дракон - нет. В этом отношении СпейсХ не отличается от авиакомпании, которая торгует билетами на полеты.

А практика показывает, что на Союзе прям сейчас может полететь любой делающий, если у него есть деньги. Даже клоун из цирка.

Белл, вы как и Старый, не понимаете разницы.
Клоун на Союзе - это шоу, а пассажир на Драконе - это бизнес.

ЦитироватьА вопрос о собственности, очевидно, изучают сразу после практики по межзвездным полетам?

Цитировать

ЦитироватьКак можно быть таким тупым?

Старый, это ключевой вопрос именно к вам. Как вам такое удается?

Цитировать

ЦитироватьВы разницу между Apollo и Драгоном ощущаете? 8)

Ощущаю.
Вот именно ради этой разницы и была затеяна программа COTS.

Цитировать

ЦитироватьДа, можно, даже переход "Союза" в частную космонавтику, когда он будет обслуживать частные орбитальные станции, проекты таковых есть. Особенно, когда будет ему замена в виде нового корабля. Но это будет потом. Сегодня "Союз" государственный и для полетов на нем нужно согласование с Роскосмосом.

Роскосмос с радостью даст свое согласие сразу после перечисления аванса. Сразу. С радостью.

ЦитироватьНо он уступает Дракону по вместительности и функциональности.

Какая функциональность? Какая вместительность? Дракон может летать к Луне? Из него можно выходить в открытый космос без разгерметизации капсулы?

ЦитироватьВины "Союза" тут нет, это старая машина 60-х годов. К тому же Маску не надо согласовывать ничего с НАСА.

Да, да, особенно запуски с Канаверала :)

Цитировать

ЦитироватьДа, можно, даже переход "Союза" в частную космонавтику, когда он будет обслуживать частные орбитальные станции, проекты таковых есть. Особенно, когда будет ему замена в виде нового корабля. Но это будет потом. Сегодня "Союз" государственный и для полетов на нем нужно согласование с Роскосмосом.

Роскосмос с радостью даст свое согласие сразу после перечисления аванса. Сразу. С радостью.

ЦитироватьНо он уступает Дракону по вместительности и функциональности.

Какая функциональность? Какая вместительность? Дракон может летать к Луне? Из него можно выходить в открытый космос без разгерметизации капсулы?

ЦитироватьВины "Союза" тут нет, это старая машина 60-х годов. К тому же Маску не надо согласовывать ничего с НАСА.

Да, да, особенно запуски с Канаверала :)

ЦитироватьДа, Дракон отличается от "Союза" и его применение тоже. С Дракона так просто в космос не выйдешь, но, ИМХО, для этого он не приспособлен. Не нужно.

Цитировать"Союзы" только для МКС. Если попростить, то даст, я не спорю. Но Маску это не нужно вообще. НАСА ему не указ.

ЦитироватьДа, "Союз" может стать полностью частным кораблем. Когда ему придет замена. Тогда торговля "Союзами" может быть освобождена от опеки Роскосмоса. В этой связи мне не совсем понятна позиция, когда "Союзу" не дают старта с Восточного. Но топик не о "Союзе".

Цитировать"Союз" имеет все шансы стать полностью частным кораблем. Но потом с приходом замены.

ЦитироватьЭто частности. Но то, что у "Союза" появляется конкурент, то это факт.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать4. Ну и наконец - что (и сколько) там такое было "по просьбам US Army"? За последние пару десятков лет - имхо совершенно беспрецедентно...

А это наверно из той же оперы что и с Фалконом-1 - "У меня куча контрактов от ВВС!"

Т.е. думаете, что не было ничего?

Army nanosatellite on first flight (http://www.army.mil/-news/2010/12/08/49115-army-nanosatellite-on-first-flight/) (link)

ЦитироватьREDSTONE ARSENAL, Ala. - The first U.S. Army nanosatellite lifted off of Launch Pad 40 at Cape Canaveral, Fla., today at 10:43 a.m. Eastern. This is the launch of the first U.S. Army-built satellite in more than 50 years. U.S. Army Space and Missile Defense Command/Army Forces Strategic Command is the Army lead for the SMDC-ONE nanosatellite program.

ЦитироватьApproximately 45 minutes after launch, SMDC-ONE deployed from the Falcon 9 trunk
unit located in the second stage of the rocket and was placed into a low earth orbit.
After being dormant for 30 minutes, the nanosatellite deployed its receiver antennas. Even though in a tumbling mode, the satellite contacted the ground station at USASMDC/ARSTRAT on Redstone Arsenal, Ala., and provided "state-of-health" data. During orbits over the next four days contact with the second ground station in Colorado Springs, Colo., will be made during orbits.

Цитировать04/8/10 06:19 PM ET
NRO Taps Boeing for Next Batch of Cubesats[/size]
By Turner Brinton

(http://s57.radikal.ru/i156/1012/54/962e69c80b30.jpg)
 
The University of Southern California (USC)'s Aeneas cubesat project. Credit: USC photo
Enlarge Image

WASHINGTON — The U.S. National Reconnaissance Office (NRO) in February contracted with Boeing Phantom Works for as many as 50 triple-unit cubesats, each about the size of a can of tennis balls, for use in technology demonstrations, a government official said.

The inexpensive satellite platforms will be used for the follow-on to an NRO research program called Colony, which is scheduled to make its first launch this year, Air Force Maj. David "Dutch" Shultz, director of the NRO's Colony Program Office, said in an April 8 interview.

The Boeing-built Colony 2 platforms will be more powerful than their predecessors and feature better pointing accuracy, Shultz said. The NRO has yet to assign specific experiments to the craft, he said.

The Colony Program Office, nestled within the NRO's Advanced Systems and Technology division, was established in 2008 to demonstrate new technologies. The office uses cubesats, which are standardized, cube-shaped satellite platforms measuring 10 centimeters on a side. Last year the office bought its first batch of 12 triple-unit cubesats — three cubesats attached end to end — from San Francisco-based Pumpkin Inc., about half of which were resold to research institutions such as Utah State University's Space Dynamics Laboratory and the University of Southern California, Shultz said.

One of the NRO's Colony 1 satellites will host a space weather payload developed in cooperation with the Naval Research Laboratory, Schultz said. The missions of the remaining satellites are classified, he said.

The first two Colony 1 satellites are manifested for launch as secondary payloads on the second flight of the Falcon 9 rocket built by Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) of Hawthorne, Calif., Shultz said. SpaceX plans to launch the first Falcon 9 in May and the second later on this year. The second Falcon 9 flight's primary payload is SpaceX's Dragon capsule, which is designed to deliver cargo to the international space station. The flight also will carry two cubesats built by the Los Alamos National Laboratory and one built by the Army Space and Missile Defense Command.

The rest of the Colony 1 spacecraft will be launched together on SpaceX's smaller Falcon 1e rocket in 2011, Shultz said. The launch, which is being managed by the Pentagon's Operationally Responsive Space Office, will be the first to use a new, small satellite rideshare adapter known as the wafer. The wafer is an aluminum disk that fits between the upper stage of a rocket and its primary payload and dispenses satellites from spring-loaded canisters. Each wafer can carry as many as 24 single cubesats or eight triple cubesats.

This particular Falcon 1e mission will have two wafers stacked on top of each other, one holding as many as eight NRO triple cubesats, the other holding an assortment of Air Force and NASA research cubesats, Shultz said.

For the follow-on Colony 2 program, the NRO purchased 10 triple cubesats from St. Louis-based Boeing Phantom Works, the advanced research and development division of the aerospace and defense giant. The NRO likely will purchase 10 more satellite platforms from Boeing next year, and possibly as many as 30 more beyond that, Shultz said.

The goal was to acquire the craft for no more than $250,000 each, and the unit cost ended up well below that amount, he said.

ЦитироватьМацей вообще какой-то зверинец рисует:

ЦитироватьDragon C-1
Colony-1-1
Colony-1-2
SMDC-ONE
[LANL-1]
[LANL-2]

http://astro.zeto.czest.pl/starty10.htm

ЦитироватьИменно поэтому у меня недоумение по поводу Восточного.

ЦитироватьЯ же только что сказал, что Драгон от "Союза" отличается сферой применения. Возможно, его приспособят под выходы от космос, но сегодня такой возможности нет.

Лицензия выдается на корабль целиком на весь срок его эксплуатации. "Союзы" сегодня надо согласовывать каждый раз, и тут дело не в лицензиях а просто согласование мест и цену на них. А это без Роскосмоса никак.

"Союз" имеет все шансы стать полностью частным кораблем. Но потом с приходом замены.

Цитировать

ЦитироватьИменно поэтому у меня недоумение по поводу Восточного.

А что непонятно?

ЦитироватьДа, это пока грузовик, но он может возвращать с орбиты приличные грузы.

ЦитироватьНа "Прогрессе" когда-то была капсула, но ее давно нет.

ЦитироватьГрузового "Союза" с СА тоже нет.

Цитировать

ЦитироватьДа, это пока грузовик, но он может возвращать с орбиты приличные грузы.

В реальности в этом нет необходимости.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИменно поэтому у меня недоумение по поводу Восточного.

А что непонятно?

Непонятно, почему не обеспечивают старт "Союзам". Ведь Байконур за границей России, мало ли что.

ЦитироватьНе вижу проблем в том, чтобы новые корабли и "Союзы" летали параллельно.

ЦитироватьИМХО, у "Союзов" могут быть частные клиенты, которым он будет нужен. Также, без сомнения, он будет дешевле нового ПК.

Цитировать

ЦитироватьА что это там, взаду, на двух парашютах?

Верхняя теплозащита, которая отстреливается чтобы открыть парашютный отсек. У "Ориона" то же так.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДа, это пока грузовик, но он может возвращать с орбиты приличные грузы.

В реальности в этом нет необходимости.

Потребности нет, пока летают шаттлы. А что потом будет  :?:

ЦитироватьИМХО, проблема с капсулой была в том, что там перегрузки около 10 единиц. Не всякий нежный материал выдержит. Да и мала масса возврата.
Дракон возвращает грузы куда более комфортно.

ЦитироватьСоюз грузовой менее вместителен, чем Дракон.

Цитировать

Цитировать"Союзы" только для МКС. Если попростить, то даст, я не спорю. Но Маску это не нужно вообще. НАСА ему не указ.

Из вашего ответа я както не уловил: вы согластны что Союз это частный корабль принадлежащий частной компании, или нет?

Цитировать

ЦитироватьДа, "Союз" может стать полностью частным кораблем. Когда ему придет замена. Тогда торговля "Союзами" может быть освобождена от опеки Роскосмоса. В этой связи мне не совсем понятна позиция, когда "Союзу" не дают старта с Восточного. Но топик не о "Союзе".

Фантазировать можно что угодно. Но реально Драгон будет летать (если будет) за деньги НАСА и по программе НАСА. У Союза больше реальных шансов полететь за деньги частников не по российской космической программе.

ЦитироватьЭто для РС МКС. Для АС МКС это не подходит. Он рассчитан на обслуживание шаттлами, вот и нужна замена.

ЦитироватьЯ же только что сказал, что Драгон от "Союза" отличается сферой применения.

ЦитироватьСтарый, если так ставить вопрос, то да.

ЦитироватьШаттлы принадлежат НАСА, так что не любой другой.

ЦитироватьДа, я согласен, что сверх заказа Роскосмоса "Союзы" вполне частные.

ЦитироватьДракон изначально разрабатывался для применения в частном секторе,

Цитироватьгде государство только один из клиентов, в чем он в корне отличается от "Союза", который приспосабливают к нынешним реалиям. Именно поэтому момент исторический.

ЦитироватьГрузового "Союза" с СА тоже нет.

Цитироватькакой самый большой моногруз и просто груз снимали когда-либо с орбиты (надо полагать, шатлом - по-моему какой-то мертвый спутник когда-то стащили)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДа, это пока грузовик, но он может возвращать с орбиты приличные грузы.

В реальности в этом нет необходимости.

Потребности нет, пока летают шаттлы. А что потом будет  :?:

Цитировать

Цитировать

Цитировать"Союзы" только для МКС. Если попростить, то даст, я не спорю. Но Маску это не нужно вообще. НАСА ему не указ.

Из вашего ответа я както не уловил: вы согластны что Союз это частный корабль принадлежащий частной компании, или нет?

Нет.

Цитировать

ЦитироватьЭто для РС МКС. Для АС МКС это не подходит. Он рассчитан на обслуживание шаттлами, вот и нужна замена.

К сожалению, Дракон проблему не решает. Американский сегмент МКС рассчитан на обслуживание именно Шаттлами, привозящими/увозящими логистические модули типа Рафаэлло, внутри которых находятся сменные стойки экспериментального обрудования.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЭто для РС МКС. Для АС МКС это не подходит. Он рассчитан на обслуживание шаттлами, вот и нужна замена.

К сожалению, Дракон проблему не решает. Американский сегмент МКС рассчитан на обслуживание именно Шаттлами, привозящими/увозящими логистические модули типа Рафаэлло, внутри которых находятся сменные стойки экспериментального обрудования.

Если в Драгон влезают эти стойки то проблема решена.

Цитировать:)  Так же, как и привезет на МКС. Кстати, у него будет американский стыковочный узел с люком более метра в диаметре, так что стойки пройдут. Стыковаться с МКС грузовой Драгон будет также как и НТВ и Сингус, то есть захват манипутятором. Это уже отработано на НТВ.

ЦитироватьТо есть может быть туда грузовой дракон их доставит, а вот как он их вернет обратно?

Цитировать

Цитировать:)  Так же, как и привезет на МКС. Кстати, у него будет американский стыковочный узел с люком более метра в диаметре, так что стойки пройдут. Стыковаться с МКС грузовой Драгон будет также как и НТВ и Сингус, то есть захват манипутятором. Это уже отработано на НТВ.

Диаметр MPLM - 4.6 метра. Диаметр Дракона - 3.6 метра. Проблему не замечаете?

ЦитироватьДиаметр MPLM - 4.6 метра. Диаметр Дракона - 3.6 метра. Проблему не замечаете?

ЦитироватьХотелось бы разобраться: сколько денег в SpaceX вложил Элон Маск, и сколько вложило НАСА?

ЦитироватьИм надо было проложить трассу вдоль атлантики, в щель между Бразилией и Африкой. Эта трасса ведёт на наклонение 33-35 град. Очень многие запуски на ЛЕО делаются на это наклонение, научные спутники, Джеминаи, Аполлоны, Шаттлы. Если нет других требований то это стандартная канаверальская трасса и стандартное наклонение.

ЦитироватьТелеметрическая станция этой трассы находится на острове Вознесения.

Цитировать

ЦитироватьТ.е. думаете, что не было ничего?

По крайней мере ничего серъёзного.

Цитировать

ЦитироватьДиаметр MPLM - 4.6 метра. Диаметр Дракона - 3.6 метра. Проблему не замечаете?

Во первых длина стойки не во весь диаметр. А во вторых может они в ём будут вдоль а не поперёк?

ЦитироватьЯ не знаю, как было в этот раз - но первый пуск с Канаверала был на северо-восток. В аккурат вдоль левой-верхней стороны Бермудского треугольника. :)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТ.е. думаете, что не было ничего?

По крайней мере ничего серъёзного.

Старый, я еще раз повторюсь - это абсолютно беспрецедентно. Если помните - они даже якобы кускам якобы мистей присваивали совершенно честные номера.

ЦитироватьМожет быть. Но даже если вдоль - герметичный объем в форме усеченного конуса  и непонятно как оно туда влезет.

ЦитироватьКроме Дракона есть еще Сигнус от Орбитала. Правда, пока не летает, но это вопрос времени. Вот это американский вариант "Прогресса".

ИМХО, Дракон будет доставлять грузы в стойках.

Помимо грузового и пилотирумемых вариантов Дракона есть вариант автономной лаборатории. Драгон-лаб. Это не похоже на "Союз", скорее, на "Фотон".

ЦитироватьСтарый, вы сами ощущаете, как изменилась ваша позиция и ваша аргументация за период от июня (пуск первого Фалькона-9) и до декабря (пуск второго и вывод Драгона)?
Или пребываете в убеждении в ее неизменности?

ЦитироватьДля затравки дискуссии - если Энергия (и Боинг) являются частными компаниями, тогда кто их владелец?

ЦитироватьЯ понял ваш вопрос как "была ли на Драгоне ПН министерства обороны?".

ЦитироватьТут другое интересно. Смена принципиального подхода к вопросу регистрации объектов, находящихся на орбитах ИСЗ. Некто Маск утверждает, что оно типа есть, а ВВС США ни сном ни духом? Не верю.

ЦитироватьХотелось бы разобраться: сколько денег в SpaceX вложил Элон Маск, и сколько вложило НАСА?

Цитировать

ЦитироватьДиаметр MPLM - 4.6 метра. Диаметр Дракона - 3.6 метра. Проблему не замечаете?

Во первых длина стойки не во весь диаметр. А во вторых может они в ём будут вдоль а не поперёк?

ЦитироватьТ.е. денег по COTS Маск не получал?
И подскажите когда NASA заказало Маску доставку астронавтов.
Заранее благодарен за ответы снабжённые ссылками на первоисточники.

ЦитироватьСкорее всего НОРАД просто тормозит как обычно. Хотя остаётся шанс что Маск блефует как обычно. :)

ЦитироватьПочему-то мне начинает казаться, что в условиях абсолютно прозрачной американской налоговой системы у кристально честного бизнесмена господина Маска далеко не все инвесторы, дававшие денег на его проекты, реально были теми, кем они официально называются.

ЦитироватьПока NASA заказало только груз, по поводу людей - я преувеличил в запале. Сорру. Тем не менее Дракон будет возить людей, возможно даже на МКС, но договора на этот счет с NASA сейчас у него действительно, нет.

Ну ничего, там частники подрастают. Тот же Бигелоу. А Боинг, кстати, захотел на свои деньги довести Орион до готовности. Значит цены на доставку в космос падать будут....

Цитировать

ЦитироватьСтарый, вы сами ощущаете, как изменилась ваша позиция и ваша аргументация за период от июня (пуск первого Фалькона-9) и до декабря (пуск второго и вывод Драгона)?
Или пребываете в убеждении в ее неизменности?

Ещё в самом начале обсуждения Маска как такового я сразу сказал что если сюда вмешаются государственные бюджетные деньги то всё радикально изменится. Маск перестал быть "частником" в понимании местных "рыночников" и стал как все.

Цитировать

ЦитироватьДля затравки дискуссии - если Энергия (и Боинг) являются частными компаниями, тогда кто их владелец?

Не государство и этого достаточно.
 Или переходите с определения "частник" на определение "единоличник".

ЦитироватьФу ты... то есть для вас возможно только два варианта - государственное и негосударственное и второе вы называете частным?
Нет, серьезно - так?

Цитировать

ЦитироватьФу ты... то есть для вас возможно только два варианта - государственное и негосударственное и второе вы называете частным?
Нет, серьезно - так?

Да. именно так. А для вас как?
 Вобще собственность бывает двух видов - частная и общественная. Общественная собственность принадлежит всему обществу, частная - части общества.
 Государство типа в равной степени принадлежит всему обществу поэтому государственная собственность это разновидность общественной собственности. Коллективная собственность это разновидность частной собственности.
 А у вас как?
Давайте однако с этим вопросом переберёмся в "экономические основы".

ЦитироватьЕще один вопрос. Всем.
Ну, для прояснения позиций.

Вот я организовал компанию. Нанял людей. Сам им плачу - они у меня разработали, скажем, систему видеонаблюдения.
А тут соседский институт - наскрозь государственная организация - объявил тендер на монтаж подобной системы.
Я подготовил документы, составил калькуляцию, подал. Выиграл. Мне на счет поступил первый квартальный платеж. Я начал работу - закупаю оборудование, тестирую, зарплаты плачу, командировки оплачиваю.
Вот вопрос - а что, в момент поступления на мой счет государственных денег (а у института других, естественно, нет) я перестал быть частной компанией?

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62154.jpg)
Они там в два ряда как шпроты в банке.

Цитировать

ЦитироватьЕще один вопрос. Всем.
Ну, для прояснения позиций.

Вот я организовал компанию. Нанял людей. Сам им плачу - они у меня разработали, скажем, систему видеонаблюдения.
А тут соседский институт - наскрозь государственная организация - объявил тендер на монтаж подобной системы.
Я подготовил документы, составил калькуляцию, подал. Выиграл. Мне на счет поступил первый квартальный платеж. Я начал работу - закупаю оборудование, тестирую, зарплаты плачу, командировки оплачиваю.
Вот вопрос - а что, в момент поступления на мой счет государственных денег (а у института других, естественно, нет) я перестал быть частной компанией?

Если институт государственный, то все, что вы сделаете (а он оплатит) будет принадлежать государству. Разве не так?

ЦитироватьThe Falcon 9 rocket launches at 10:43 a.m. EST from Cape Canaveral's Complex 40 on the first test flight of NASA's Commercial Orbital Transportation Services project with the Dragon capsule.

Credit: SpaceX/Chris Thompson

ЦитироватьDragon parachutes into the Pacific Ocean[/size]
SPACEFLIGHT NOW
Posted: December 8, 2010

SpaceX released these photos of the Dragon spacecraft parachuting and then floating in the Pacific Ocean after splashing down at 2:02 p.m. EST this afternoon.

Credit: Michael Altenhofen/SpaceX

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15623.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15624.jpg)

ЦитироватьЕстественно. Но это будет "продукция частника" или нет?
Старый ведь упирает на то, что "Маск пилит госденьги" ака выиграл государственный тендер и потому не считает запуск Драгона успехом частной космонавтики.

ЦитироватьСтарый ведь упирает на то, что "Маск пилит госденьги" ака выиграл государственный тендер и потому не считает запуск Драгона успехом частной космонавтики.

Цитировать

ЦитироватьСтарый ведь упирает на то, что "Маск пилит госденьги" ака выиграл государственный тендер и потому не считает запуск Драгона успехом частной космонавтики.

Эти деньги государство выделило из расходной части бюджета и они отданы Маску безвозвратно, т.е. даром.
Т.е. то что пускает Маск это никак не окупается.

ЦитироватьКогда вложенные деньги начнут Маском окупаться - это первый шаг, но все равно не частная космонавтика, с точки зрения бизнеса и рыночной экономики.

ЦитироватьКогда весь цикл создания и эксплуатации ракетной космической техники будет способен обходиться без "безвозвратных/частично возвратных" бюджетных вливаний государства, только за счет частников, тогда можно констатировать рождение частной космонавтики.

Цитировать

ЦитироватьКогда весь цикл создания и эксплуатации ракетной космической техники будет способен обходиться без "безвозвратных/частично возвратных" бюджетных вливаний государства, только за счет частников, тогда можно констатировать рождение частной космонавтики.

А откуда вообще взялось столь жесткое условие?

Цитировать

ЦитироватьЭти деньги государство выделило из расходной части бюджета и они отданы Маску безвозвратно, т.е. даром.
Т.е. то что пускает Маск это никак не окупается.

А это совершенно нормально для любой работы в любой области, если там есть этап НИОКР. С испытаниями.

ЦитироватьЕстественно. Но это будет "продукция частника" или нет?
Старый ведь упирает на то, что "Маск пилит госденьги" ака выиграл государственный тендер и потому не считает запуск Драгона успехом частной космонавтики.

ЦитироватьРазумеется, все американские РН и КА изготоляются частными фирмами. Но кому они принадлежат потом? Кто владелец Шаттла, и кто владелец Фалкона?

Цитировать

ЦитироватьЕстественно. Но это будет "продукция частника" или нет?
Старый ведь упирает на то, что "Маск пилит госденьги" ака выиграл государственный тендер и потому не считает запуск Драгона успехом частной космонавтики.

Я "упираю" на то что Фалкон-9 и Драгон не более частные чем любые другие американские РН и КА. СпейсИкс здесь абсолютно ничем не отличается от Боинга или Локхида.
 Причём повторил я это уже раз 10. Что именно вы до сих пор не смогли понять?

ЦитироватьДа вы и 20 раз повторите. Никаких с этим проблем не вижу.
Проблема с тем, чтобы понять разницу.
Если Фалькон будет падать - не будет СпейсИкса. Они это знают и работают соответственно этому.
Если будет падать Дельта - Боинг будет. Неприятно, но ничего страшного. Они это тоже знают - и работают соответственно этому.

Цитировать

ЦитироватьЯ не знаю, как было в этот раз - но первый пуск с Канаверала был на северо-восток. В аккурат вдоль левой-верхней стороны Бермудского треугольника. :)

Тогда значит я не в курсе. Я думал его пустили по стандартной юго-восточной трассе.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТ.е. думаете, что не было ничего?

По крайней мере ничего серъёзного.

Старый, я еще раз повторюсь - это абсолютно беспрецедентно. Если помните - они даже якобы кускам якобы мистей присваивали совершенно честные номера.

Я понял ваш вопрос как "была ли на Драгоне ПН министерства обороны?".

Цитировать(http://s50.radikal.ru/i129/1004/86/d14485c038ad.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60505.jpg)

ЦитироватьНе будь гос контрактов, SpaceX прекрасно бы существовала за счет коммерческих/частных заказов.

ЦитироватьЧто у нас с COTS/ Получал ли Маск деньги по этой программе? Сколько?

ЦитироватьКто делает Орион Вы знаете?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКогда весь цикл создания и эксплуатации ракетной космической техники будет способен обходиться без "безвозвратных/частично возвратных" бюджетных вливаний государства, только за счет частников, тогда можно констатировать рождение частной космонавтики.

А откуда вообще взялось столь жесткое условие?

Хорошо, можно слегка смягчить, можно и бюджетные вливания, но со стопроцентным возвратом на оговоренных условиях, короче аналог взятия кредита в гос. банке

ЦитироватьДо сих пор считалось (а некоторыми особо тормознутыми до сих пор считается), что для создания космической ракеты и возвращаемого КК нужна громадная контора. Кои ввиду своих размеров по способу управления и эффективности не намного лучше (если лучше) госконтор, в у которых, в свою очеред, эффективность труда застряла гдето между уровнями первобытно-общинно и рабовладельческого сторя.
Как оказывается, это совсем не так. В среднем 1000 человек достаточно для проектирования, создания и запуска.
ЗЫ: Ретрограды-шляпоеды теперь цепляются за очередную соломинку - "а уж пилотируемый КК Маск точно не смогет"

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62154.jpg)
Они там в два ряда как шпроты в банке.

ЦитироватьПолучил. Много. Но не в виде инвестиций, а в виде заказа услуг по доставке грузов на МКС.

Цитировать

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62154.jpg)
Они там в два ряда как шпроты в банке.

У нас в один ряд, поэтому диаметр в этой плоскости примерно 3,7 м.

(http://s15.radikal.ru/i188/1012/eb/bf155b82fc3c.jpg)

ЦитироватьНе реализуемо. Уже давно рисуют 5 всместо 7
Реально 3-4

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКогда весь цикл создания и эксплуатации ракетной космической техники будет способен обходиться без "безвозвратных/частично возвратных" бюджетных вливаний государства, только за счет частников, тогда можно констатировать рождение частной космонавтики.

А откуда вообще взялось столь жесткое условие?

Хорошо, можно слегка смягчить, можно и бюджетные вливания, но со стопроцентным возвратом на оговоренных условиях, короче аналог взятия кредита в гос. банке

Ну так так здесь и сделано!

Но Маск не банк, деньги ему дают не для того, что бы он их вернул, а для того, что бы он через некоторое время оказал услуги. Не сделает - обанкротится.

ЦитироватьСистема Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Цитировать

ЦитироватьСистема Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

Цитировать

ЦитироватьСистема Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСистема Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

Можно подробнее про перелом позвоночника?

Цитировать

ЦитироватьСистема Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСистема Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

У системы Союз-Прогрес - колоссальная сверхприбыль. Даже при уменьшии стоимости кресла и стоимости доставки грузовв 2 раза - остается огромная прибыль.
Огромная прибыль.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСистема Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

У системы Союз-Прогрес - колоссальная сверхприбыль. Даже при уменьшии стоимости кресла и стоимости доставки грузовв 2 раза - остается огромная прибыль.
Огромная прибыль.

Эта "прибыль" формируется исключительно путем:
1 - отнесение затрат на разработку и тестирование на период СССР
2 - по сути бесплатный труд квалифицированных работников
3 - бюджетные дотации на "поддержание штанов отрасли"

То что сделал Маск на сегодня - то есть разработка полностью нового двигателя, ракеты и возвращаемого КК - вобще за пределами возможности российского космопрома. Дело уже давно не в деньгах, а в отсутсвии технологий и персонала. Даже у больших контор.
 Конторы типа СпейсХ невозможны в принципе, тк ключевые для успеха Маска технологии под запретом к экспорту. Персонал умеющий ими пользоваться, ессно есть только там где сами технологии.

Цитировать1- отнесение затрат на разработку и тестирование на период СССР

Цитировать2 - по сути бесплатный труд квалифицированных работников

Цитировать3 - бюджетные дотации на "поддержание штанов отрасли"

ЦитироватьМожно подробнее про полностью новый двигатель?

Цитировать

ЦитироватьМожно подробнее про полностью новый двигатель?

Поцелуйте меня в плечо.

Цитировать

Цитировать1- отнесение затрат на разработку и тестирование на период СССР

То же самое у Маска.

Цитировать

Цитировать2 - по сути бесплатный труд квалифицированных работников

Дешевле чем у Маска но - совсем не за бесплатно

Цитировать3 - бюджетные дотации на "поддержание штанов отрасли"

Посчитайте хотя бы сумму ежегодных зарплат в фирме Маска. Накиньте накладные расходы. ИМХО Агент Вы лох в реальной экономике.

ЦитироватьВ СпейсХ ЗП колеблется от 50 до 100 баксов в час (до налогов). Имеются ввиду не уборщики\секретарши. У них 25-40 в час.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСистема Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

Можно подробнее про перелом позвоночника?

ЦитироватьНо  у меня вопрос - это впервые в истории мировой космонавтики когда создатель РН создаёт и КК для этой РН ?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСистема Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

Можно подробнее про перелом позвоночника?

Это я про Ли Се-Ён или как ее там. Она жаловалась, что ее шмякнули при посадке. Наверное она не была в отличной форме, но все равно заявления Льва о том, что Союз - это космический Мерседес тоже были сильно преувеличены.

ЦитироватьПоцелуйте меня в плечо.

Цитировать

ЦитироватьНо  у меня вопрос - это впервые в истории мировой космонавтики когда создатель РН создаёт и КК для этой РН ?

Простите, а разьве ОКБ-1 не создавало все подряд, а потом сплавляло надоевшие игрушки в Самару? Да и у Челомея тоже, были и Протон и ТКС.

Цитировать

ЦитироватьНо  у меня вопрос - это впервые в истории мировой космонавтики когда создатель РН создаёт и КК для этой РН ?

Простите, а разьве ОКБ-1 не создавало все подряд, а потом сплавляло надоевшие игрушки в Самару? Да и у Челомея тоже, были и Протон и ТКС.

Цитировать

ЦитироватьПоцелуйте меня в плечо.

Хорошо, что еще хоть "на Вы".

Lev, мы им один х@# глаз на жопу натянем рано или поздно. Но вам не кажется, что по прошествию этих двух десятков лет пришло время и у буржуев менеджменту поучиться?

ЦитироватьТьфу, блин, извиняюсь за терминолгию. От избытка.

ЦитироватьНо  у меня вопрос - это впервые в истории мировой космонавтики когда создатель РН создаёт и КК для этой РН ?

ЦитироватьВсе относительно. Со Йон была малоподготовлена и не ожидала что полетит. Тем не менее её засунули в Союз и запустили. И при посадке она нарвалась на БС. И после этого она пожаловалась что её шмякнули при посадке... :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСистема Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

У системы Союз-Прогрес - колоссальная сверхприбыль. Даже при уменьшии стоимости кресла и стоимости доставки грузовв 2 раза - остается огромная прибыль.
Огромная прибыль.

Цитировать

ЦитироватьВсе относительно. Со Йон была малоподготовлена и не ожидала что полетит. Тем не менее её засунули в Союз и запустили. И при посадке она нарвалась на БС. И после этого она пожаловалась что её шмякнули при посадке... :D

Ну все правильно, но это я к тому, что все-таки для ПТК надо подумать о более комфортной посадке. На Шаттле была халява, 70-летние сенаторы летали и ничего (хотя, с другой стороны, Ольсен летал на Союзе).

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНо  у меня вопрос - это впервые в истории мировой космонавтики когда создатель РН создаёт и КК для этой РН ?

Простите, а разьве ОКБ-1 не создавало все подряд, а потом сплавляло надоевшие игрушки в Самару? Да и у Челомея тоже, были и Протон и ТКС.

Да,Вы правы. А в Американской космонавтике?

ЦитироватьИМХО сажать людей на воду - ужасно. Особенно после нескольких месяцев в космосе. Я уже говорил - при посадке на сушу люди возвращаются из космоса на Землю. А при посадке людей на на воду они еще не вернулись - просто начинается очередной сложный этап по их спасению.

Цитировать

ЦитироватьИМХО сажать людей на воду - ужасно. Особенно после нескольких месяцев в космосе. Я уже говорил - при посадке на сушу люди возвращаются из космоса на Землю. А при посадке людей на на воду они еще не вернулись - просто начинается очередной сложный этап по их спасению.

Элон Маск с вами полностью согласен. Он даже обещал в прямом эфире скопировать систему посадки ПТК.

ЦитироватьВообще (по дистанционному наблюдении  со стороны) - все, кто летал на "Союзе" вполне заслужили свой полет. Басс не полетел - видимо не заслужил.

Цитировать

ЦитироватьМожно подробнее про полностью новый двигатель?

Поцелуйте меня в плечо.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСистема Союз-Прогресс кроет Маска по технико-энокомическим показателям как бык овцу с колоссальным запасом. :wink:

Ага, только ломает корейские позвоночники, как бык овцу.

Можно подробнее про перелом позвоночника?

Это я про Ли Се-Ён или как ее там. Она жаловалась, что ее шмякнули при посадке. Наверное она не была в отличной форме, но все равно заявления Льва о том, что Союз - это космический Мерседес тоже были сильно преувеличены.

Цитировать

ЦитироватьВ СпейсХ ЗП колеблется от 50 до 100 баксов в час (до налогов). Имеются ввиду не уборщики\секретарши. У них 25-40 в час.

Ну вот и посчитайте хотя бы расходы Маска на ФОТ. Прибавьте все остальное - оно на много превысит расходы на ФОТ.
Расходы Маска колоссальны - уже.
При этом ни одного кг груза на МКС еще не доставлено по контракту.

ЦитироватьВы в человекочасах считате

ЦитироватьВот вы из рабочей недели 3 дня пьете, день в похмелье и день работатете по допотопным технологиям с перерывами на перекур.

ЦитироватьУ Маска тот же результат вашей 40часовой недели достигается мин за 15-30. То есть в конечном итоге результат работы работника Маска дешевле.

Цитировать

ЦитироватьВы в человекочасах считате

Дык все так считают. Не я придумал.

ЦитироватьВот вы из рабочей недели 3 дня пьете, день в похмелье и день работатете по допотопным технологиям с перерывами на перекур.

Агент, Ваша проблема в том что Вы не знаете как работает сейчас российская ракетно-космическая отрасль. Ну совсем не знаете.

Цитировать

ЦитироватьУ Маска тот же результат вашей 40часовой недели достигается мин за 15-30. То есть в конечном итоге результат работы работника Маска дешевле.

У Маска - дешевле по сравнению с Боингом и Локхидом. Хотя подозреваю на Боинге и Локхиде пьют не больше чем у Маска. Или больше? :wink:
В итоге у Маска есть шанс отвоевать сегмент мирового рынка пусковых услуг. Заметьте - не сделать переворот в космонавтике а всего лишь отвоевать себе сегментик. Боинг и Локхид этого не могли или не хотели так как зажрались по полной программе.

ЦитироватьПроблема в том, что c вашего определение слова "работает", в США только поржут

ЦитироватьБоинг и Локхид помимо неэффективного управления (оно в корпорации другим принципиально быть не может), дерет по госзаказам на порядок дороже пользуясь околомонопольным положением. Гражданская продукция у них вполне нормальная по цене. Разница в неэффективности покрывается сверхприбылями от госзаказа. В этом они ничем от вашей конторы не отличаются.
Имхо, Локхд вместе с НАСА только на эргономику Ориона уже потратил больше чем СпейсХ на весь Дракон

Цитировать

ЦитироватьЯ понял ваш вопрос как "была ли на Драгоне ПН министерства обороны?".

Даже по названию спутника понятно что он армейских ПРОшников. Видимо тестили какие компоненты киллеров боеголовок. Связь, например. Или разделение. По размерам подходит.

ЦитироватьAgent писал (а):

ЦитироватьПроблема в том, что c вашего определение слова "работает", в США только поржут

Когда американские клоуны летают на наших Союзах - наверно вся Америка ржет? :wink:

ЦитироватьА много шаттлы возвращают грузов и что именно? ;)

ЦитироватьЭкипаж МКС приготовил для отправки на землю 9 тонн грузовПродаются метеориты!
Метеорит Al Haggounia 001 (197,2 г.)

$510.00
Магазин метеоритов

11 июля 2005 г.

Нынешний экипаж МКС Сергей Крикалев и Джон Филлипс всю прошлую неделю бОльшую часть рабочего времени занимался сбором и упаковкой вещей, которые предстоит отправить на землю на борту грузового модуля Raffaello. Этот модуль привезет на МКС "шаттл" Discovery, который должен отправиться в полет 13 июля. В этом модуле с земли на станцию будет доставлено 8240 кг самых разных грузов. Discovery пристыкует Raffaello к одному из стыковочных модулей МКС, затем его разгрузят, а на освободившееся место загрузят оборудование, результаты научных экспериментов и прочие грузы, скопившиеся на МКС больше чем за 2,5 года после прекращения полетов "шаттлов". Причем в обратный путь на землю Raffaello повезет еще бОльший груз - 8956 кг.

ЦитироватьЕсли будет падать Дельта - Боинг будет. Неприятно, но ничего страшного. Они это тоже знают - и работают соответственно этому.

ЦитироватьSpaceX частная компания. Государство никоим образом не финансировало ее создание и естественно не является владельцем компании.

ЦитироватьВторое, да SpaceX выиграла несколько государственных контрактов на запуски и на разработку Драгона.

ЦитироватьНо также выиграла самый большой в истории контракт на коммерческие запуски(Iridium).

ЦитироватьНе будь гос контрактов, SpaceX прекрасно бы существовала за счет коммерческих/частных заказов.

ЦитироватьВ общем, если государство для дипломатического приема купит немного Кока колы и Джек Дениелс - это никоим образом не сделает компании производящие кокаколу и джек дениелс государственными. Как пытаются представить здесь идиоты.

Цитировать

ЦитироватьЧто у нас с COTS/ Получал ли Маск деньги по этой программе? Сколько?

Получил. Много. Но не в виде инвестиций...

ЦитироватьНо  у меня вопрос - это впервые в истории мировой космонавтики когда создатель РН создаёт и КК для этой РН ?

ЦитироватьSpaceX holds a $1.6 billion contract to make 12 logistics flights to the space station pending successful completion of the COTS demonstrations....

Цитировать

ЦитироватьSpaceX holds a $1.6 billion contract to make 12 logistics flights to the space station pending successful completion of the COTS demonstrations....

Это чего, по 130 лимонов за полёт?  Прогресс не дешевле будет?

Цитировать1. Создан новый пилотируемый и грузовой (в перспективе) космический корабль.

ЦитироватьОсобенно умиляет позиция некоторых старпёров - мол какая глупая и бесполезная растрата денег Маском каким-то...

Цитировать1. Создан новый пилотируемый и грузовой (в перспективе) космический корабль.

Цитировать

Цитировать1. Создан новый пилотируемый и грузовой (в перспективе) космический корабль.

Уже создан? Уже испытали опытный образец?

ЦитироватьСоздан новый пилотируемый и грузовой (в перспективе) космический корабль

ЦитироватьХотелось бы разобраться в причинах возникновения срача, портящего обычно нормальный форум.

Цитировать

Цитировать

Цитировать1. Создан новый пилотируемый и грузовой (в перспективе) космический корабль.

Уже создан? Уже испытали опытный образец?

Даже с людьми уже отлетал  :P  :P  :P

Цитировать

ЦитироватьХотелось бы разобраться в причинах возникновения срача, портящего обычно нормальный форум.

Причина? Некоторые начинают умиляться первому в истории успеху первого в истории частника с первой в истории частной ракетой и частным космическим кораблём.

ЦитироватьЕсли отбросить "частность" то выглядит красиво. На наших глазах рождается новая ракета и новый космический корабль. А ракета 300-тонного класса рождается далеко не каждый день, да ещё с нуля.
 Поэтому так и раздражают вопли "рождается частная космонавтика!"

Цитировать

ЦитироватьЕсли будет падать Дельта - Боинг будет. Неприятно, но ничего страшного. Они это тоже знают - и работают соответственно этому.

Както два раза упала Дельта-3. И Макдонел-Дугласа не стало. Я конечно не хочу сказать что именно поэтому, но всёже.
 Упало три Флакона-1 а с Маска как с гуся вода.

ЦитироватьЯ бы добавил - вдвойне красиво с учетом завершившегося полета Х-37 и подготовки следующего.

ЦитироватьЯ так понимаю, на этом форуме "частной" будет признана только та фирма, которая принципиально не будет иметь дело с любыми госконторами.  :roll:

ЦитироватьЯ так понимаю, на этом форуме "частной" будет признана только та фирма, которая принципиально не будет иметь дело с любыми госконторами.  :roll:

Цитировать

ЦитироватьЯ так понимаю, на этом форуме "частной" будет признана только та фирма, которая принципиально не будет иметь дело с любыми госконторами.  :roll:

нет, частными будут ракета и КК построенные частной конторой без капли гос денег и без участия людей работавших в профильных гос. конторах.

Цитировать

ЦитироватьЯ так понимаю, на этом форуме "частной" будет признана только та фирма, которая принципиально не будет иметь дело с любыми госконторами.  :roll:

нет, частными будут ракета и КК построенные частной конторой без капли гос денег и без участия людей работавших в профильных гос. конторах.

Цитировать

ЦитироватьЯ так понимаю, на этом форуме "частной" будет признана только та фирма, которая принципиально не будет иметь дело с любыми госконторами.  :roll:

нет, частными будут ракета и КК построенные частной конторой без капли гос денег и без участия людей работавших в профильных гос. конторах.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЯ так понимаю, на этом форуме "частной" будет признана только та фирма, которая принципиально не будет иметь дело с любыми госконторами.  :roll:

нет, частными будут ракета и КК построенные частной конторой без капли гос денег и без участия людей работавших в профильных гос. конторах.

Можно поинтересоваться - почему? Откуда такие жесткие условия?

ЦитироватьМожно поинтересоваться - почему? Откуда такие жесткие условия?

ЦитироватьА давайте помиримся на такой компромисной ноте:

Развитие Сабжа и перспективы - обусловлены взаимовыгодным взаимодействием государственного и частного секторов на паритетных (!) началах.
Грубо говоря - и у маска и у насы и у государства (а также кучи мелких субподрядчиков) есть интерес в сабже. Каждый участник вкладывает свои ресурсы и получает результат согласно заключенным договорам. Насе - насово, Маску- масково и т.д.

Извините, если мне надо проехать на своем частном автотранспорте на свою частную дачу, я воспользуюсь государственной дорогой и бензином от Нефтегаза. В итоге все счастливы и довольны.

В этом смысле чистым частником даже бабушка с семечками не является.

Акционирована ли Маскова компания?
Если да - то у кого контрольный пакет и кто определяет на собрании акционеров "политику партии"? (прикуплю пару акций и стану космочастником :)   )

ЦитироватьМаск создаёт новое и это хорошо. Нам бы такое!

ЦитироватьЧастная компания применительно к СпейсИкс -- всего лишь отличие в форме владения от других компаний.

ЦитироватьЗавывания типа "У мелкого частника меньше накладные расходы так как у мелкого частника нет бухгалтерии" - не принимаются.

ЦитироватьХотелось бы разобраться в причинах возникновения срача, портящего обычно нормальный форум. Вот и сам не удержался (поглядев на первую фразу этого поста).

ЦитироватьА все споры на тему "частный/не частный" - это из серии "мальчик, девочка - какая в ж... разница?"

Цитировать...
На наших глазах рождается новая ракета и новый космический корабль.
А ракета 300-тонного класса рождается далеко не каждый день, да ещё с нуля.
...

ЦитироватьЭто совместный проект НАСА и АНБ, НАСА заполняет "нишу" средств обеспечения МКС, а АНБ "на том же материале" устраивает пропагандистскую кампанию с целью расшатать существующие экономическую и политическую обстановку в "противоположных" странах.

Цитировать

ЦитироватьЗавывания типа "У мелкого частника меньше накладные расходы так как у мелкого частника нет бухгалтерии" - не принимаются.

Кто так завывает пусть скажет об этом налоговой  :)

ЦитироватьПервый - отличается ли данная программа принципиально от предыдущих западных (без наших)? И если да, то чем? Имеются в виду не технические вопросы.
Второй - с кем и чем будет проект конкурировать (при условии благоприятного развития)? И каковы шансы на удачу в конкурентной борьбе?

ЦитироватьВ теперешней программе главным конкурентом является Орбитал, с аналогичным комплексом Таурус - Цигнус, но у них нет планов по пилотируемым пускам.

ЦитироватьОни просят несколько миллиардов для началаа разработки. Маск дует щёки за гораздо меньшую сумму.

ЦитироватьВопрос: если SpaceX ничем не лучше Боинга (к примеру), то почему контракт CRS получил именно SpaceX?

ЦитироватьВопрос: если SpaceX ничем не лучше Боинга (к примеру), то почему контракт CRS получил именно SpaceX?

Цитировать

ЦитироватьОни просят несколько миллиардов для началаа разработки. Маск дует щёки за гораздо меньшую сумму.

Дракон изначально, имхо, позиционировался как пилотируемый. "Лебедь" же на всех рисунках - даже без СА. Поэтому слова Калбертсона меня удивили и порадовали :) А откуда инфа про миллиарды?

ЦитироватьПока что пилотируемый Дракон - не более чем пожелание Маска.

ЦитироватьSpaceX пока что лучше Боинга. Значит не зря контракт получил Маск. Ждем что будет дальше. Любой срыв или катастрофа для Маска подобно смерти - он не выполняет контракт с НАСА на доставку грузов.

Цитировать

Цитировать...
На наших глазах рождается новая ракета и новый космический корабль.
А ракета 300-тонного класса рождается далеко не каждый день, да ещё с нуля.
...

Цитировать

ЦитироватьSpaceX пока что лучше Боинга. Значит не зря контракт получил Маск. Ждем что будет дальше. Любой срыв или катастрофа для Маска подобно смерти - он не выполняет контракт с НАСА на доставку грузов.

По-моему хитрые госчиновники так и задумали, чтобы заставить промышленность вертеться. К сожалению Элон явно хочет пробиться в среду всяких Боингов. Он незадолго до пуска уже предлагал отдаться в качестве подстилки под Маршалл, с тем чтобы им дали строить супертяж. Т.е. полное возвращение на круги своя.

ЦитироватьПолагаю, успех С1 сильно повышает нансы СпейсИкс быть одним из поставщиков "коммерческого ПК" и (что забавно) понижает шансы Орбитал быть вторым поставщиком. Т.е. ЛМ / ЮЛА / Боингу надо очень сильно облажаться, чтобы их не выбрали вторым(и).

Причины - Орбитал запросил на ПК сильно больше денег, он использует украинско-русско-итальянских субподрядчиков/компоненты, и вообще, надо и старожилов подкормить (типа risk mitigation такой).

ЦитироватьБудем надеяться, что когда у США будет два новых пилотируемых КК, у нас пояаится хотя бы один  :wink: ...

Цитировать

Цитировать

Цитировать...
На наших глазах рождается новая ракета и новый космический корабль.
А ракета 300-тонного класса рождается далеко не каждый день, да ещё с нуля.
...

Старый просто супер справедлив. Когда СпасеХ незаслуженно ругают, Старый защищает СпасеХ. Но так же и пресекает "щенячьи восторги"

Цитировать

ЦитироватьБудем надеяться, что когда у США будет два новых пилотируемых КК, у нас пояаится хотя бы один  :wink: ...

Ну так Лев и не устает указывать, что у России уже один есть. С двумя будет всего лишь паритет, причем будет смешно если Драгон отрастит себе такие же лапки.

ЦитироватьSpaceX has reportedly spent about $600 million to date on its Dragon and Falcon rocket programs since Musk founded the company in 2002.

Цитировать

ЦитироватьОни просят несколько миллиардов для началаа разработки. Маск дует щёки за гораздо меньшую сумму.

Дракон изначально, имхо, позиционировался как пилотируемый. "Лебедь" же на всех рисунках - даже без СА. Поэтому слова Калбертсона меня удивили и порадовали :) А откуда инфа про миллиарды?

Цитировать

ЦитироватьSpaceX has reportedly spent about $600 million to date on its Dragon and Falcon rocket programs since Musk founded the company in 2002.

ЦитироватьS.Chaban писал(а():

ЦитироватьЧастная компания применительно к СпейсИкс -- всего лишь отличие в форме владения от других компаний.

Чем частный Маск отличается от частного Боинга?
Ну хотя бы что-то реальное кто-то может сказать?
Завывания типа "У мелкого частника меньше накладные расходы так как у мелкого частника нет бухгалтерии" - не принимаются.

ЦитироватьЧем частный Маск отличается от частного Боинга?
Ну хотя бы что-то реальное кто-то может сказать?
Завывания типа "У мелкого частника меньше накладные расходы так как у мелкого частника нет бухгалтерии" - не принимаются.

ЦитироватьА какие у Орбитала русские компоненты? Вроде бы в РД-0124А пока отказано.

ЦитироватьНо Маск - это стартап, выигравший право на участие в программе COTS в котором он участвовал вместе с другими.

ЦитироватьПринципиальная разница между Драконом и кораблями, которые делали ранее Боинг и Локхид, состоит в том, что NASA заказывало корабли и оплачивала всю инфраструктуру по их содержанию в течении всего срока их эксплуатации.

ЦитироватьА Маск между полетами должен кормиться сам, на поддержку инфраструктуры ему денег никто давать не собирается. Поэтому Маск очень активен в поиске сторонних заказов и предложении потенциальным партнерам интересных условий.

ЦитироватьРазница между американскими конторами и отечественными конторами состоит в том, что наши, являясь, в большинстве, формально частным предприятием, умудрились собрать недостатки и старых грандов и стартапа. С одной стороны, наши получают деньги на содержание имеющейся инфраструктуры, с другой постоянно получают деньги на организацию нового производства и на разработку каких-то проектов, которые реализуются ну запредельно долго. И Маск, и гранды при такой работе давно бы оказались банкротами.

ЦитироватьМаск -- не компания а всего лишь собственик. Если вы хотите сравнить СпейсИкс с Боингом, то разница очень большая. Если коротко, то Боинг практически не зависит от собственников, в отличие от СпейсИкса.

Цитировать

ЦитироватьНо Маск - это стартап, выигравший право на участие в программе COTS в котором он участвовал вместе с другими.

Это мелкая фигня которая ничего не значит.

ЦитироватьПринципиальная разница между Драконом и кораблями, которые делали ранее Боинг и Локхид, состоит в том, что NASA заказывало корабли и оплачивала всю инфраструктуру по их содержанию в течении всего срока их эксплуатации.

Правильно. А сейчас Маск получает задарма всю государственную инфраструктуру.

Цитировать

ЦитироватьА Маск между полетами должен кормиться сам, на поддержку инфраструктуры ему денег никто давать не собирается. Поэтому Маск очень активен в поиске сторонних заказов и предложении потенциальным партнерам интересных условий.

Еще раз для тупых типа Вас. Маск задарма получает всю государственную инфраструктуру и будет её использовать.
Кстати, используя задарма государственную инфраструктуру, Маск будет в любом случае полностью зависим от государства при своих пусках. Он все будет согласовывать с государством.

ЦитироватьМаск задарма получает всю государственную инфраструктуру и будет её использовать.

Цитировать

ЦитироватьМаск задарма получает всю государственную инфраструктуру и будет её использовать.

И Америку не он открыл, и не он колесо изобрел... Халявшик, короче.

ЦитироватьКакую конкретно?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМаск задарма получает всю государственную инфраструктуру и будет её использовать.

И Америку не он открыл, и не он колесо изобрел... Халявшик, короче.

Не надо передергивать. Речь о другом.
В своих пусках - неважно в чьих эти пуски интересах и за чьи деньги, Маск будет полностью зависим от государства.
Точно также как полностью зависимы от государства будут коммерческие пуски Союзов.
Если Маск сделает свой космодром, свой ЦУП, свой ЦПК, многое другое свое и будет пускать людей не на государственную МКС а на коммерческую ОС, которая в свою очередь также будет запущена и будет эксплуатироваться независимо от госструктур - вот тогда можно говорить про некую относительную независимость от государства.
То же можно сказать и про РККЭ и Союзы.

ЦитироватьВ принципе, это американское воспроизведение Союза, с переосмыслением, естественно.
Дешевая ракета, экономный (по американски) корабль.

ЦитироватьЯ и говорю о бэкграунде.

ЦитироватьNow NASA has released a draft (dated Oct. 8, 2010) of its requirements CCT-REQ-1130 ISS Crew Transportation and Services Requirements.  I'd like for you to read it but it is behind NASA's IT firewall and you must have an ID and password to access it.  I have read it and I'm disappointed.  The document runs a mind-numbing 260 pages of densely spaced requirements.  Most disappointing, on pages 7 to 11 is a table of 74 additional requirements documents which must be followed, in whole or in part.  Taken all together, there are thousands of requirement statements referenced in this document.  And for every one NASA will require a potential commercial space flight provider to document, prove, and verify with massive amounts of paperwork and/or electronic forms.  This, folks is the old way of doing business.  This is one of the major reasons why spaceflight is as costly as it is.

Цитировать

ЦитироватьЯ и говорю о бэкграунде.

Не все так просто с пилотируемыми.
Уэйн Хейл в своем блоге хорошо описал

ЦитироватьNow NASA has released a draft (dated Oct. 8, 2010) of its requirements CCT-REQ-1130 ISS Crew Transportation and Services Requirements.  I'd like for you to read it but it is behind NASA's IT firewall and you must have an ID and password to access it.  I have read it and I'm disappointed.  The document runs a mind-numbing 260 pages of densely spaced requirements.  Most disappointing, on pages 7 to 11 is a table of 74 additional requirements documents which must be followed, in whole or in part.  Taken all together, there are thousands of requirement statements referenced in this document.  And for every one NASA will require a potential commercial space flight provider to document, prove, and verify with massive amounts of paperwork and/or electronic forms.  This, folks is the old way of doing business.  This is one of the major reasons why spaceflight is as costly as it is.

Два варианта сделать пилотируемый космос дешеве - или НАСА одумается или появится другой заказчик (Бигелоу и тд)
В противном случае разработка ПК будет стоить как у Ориона - около 4 млрд.

Цитировать

ЦитироватьЯ и говорю о бэкграунде.

Не все так просто с пилотируемыми.
Уэйн Хейл в своем блоге хорошо описал

ЦитироватьNow NASA has released a draft (dated Oct. 8, 2010) of its requirements CCT-REQ-1130 ISS Crew Transportation and Services Requirements.  I'd like for you to read it but it is behind NASA's IT firewall and you must have an ID and password to access it.  I have read it and I'm disappointed.  The document runs a mind-numbing 260 pages of densely spaced requirements.  Most disappointing, on pages 7 to 11 is a table of 74 additional requirements documents which must be followed, in whole or in part.  Taken all together, there are thousands of requirement statements referenced in this document.  And for every one NASA will require a potential commercial space flight provider to document, prove, and verify with massive amounts of paperwork and/or electronic forms.  This, folks is the old way of doing business.  This is one of the major reasons why spaceflight is as costly as it is.

Два варианта сделать пилотируемый космос дешеве - или НАСА одумается или появится другой заказчик (Бигелоу и тд)
В противном случае разработка ПК будет стоить как у Ориона - около 4 млрд.

ЦитироватьДурь это все, серьезное дело надо делать серьезно, проверять, перепроверять и контролировать.

ЦитироватьА еще надо отменить водительские права, госномера, техосмотры, ремни, подушки безопасности и каталитические нейтрализаторы - как бессмысленную выдумку злобных госчиновников.

Цитировать

ЦитироватьЯ и говорю о бэкграунде.

Не все так просто с пилотируемыми.
Уэйн Хейл в своем блоге хорошо описал

ЦитироватьNow NASA has released a draft (dated Oct. 8, 2010) of its requirements CCT-REQ-1130 ISS Crew Transportation and Services Requirements.  I'd like for you to read it but it is behind NASA's IT firewall and you must have an ID and password to access it.  I have read it and I'm disappointed.  The document runs a mind-numbing 260 pages of densely spaced requirements.  Most disappointing, on pages 7 to 11 is a table of 74 additional requirements documents which must be followed, in whole or in part.  Taken all together, there are thousands of requirement statements referenced in this document.  And for every one NASA will require a potential commercial space flight provider to document, prove, and verify with massive amounts of paperwork and/or electronic forms.  This, folks is the old way of doing business.  This is one of the major reasons why spaceflight is as costly as it is.

Два варианта сделать пилотируемый космос дешеве - или НАСА одумается или появится другой заказчик (Бигелоу и тд)
В противном случае разработка ПК будет стоить как у Ориона - около 4 млрд.

ЦитироватьТак в этом и все дело! Если бы Маск был один - то правы оказались бы скептики. "Частники наступают свиньей". За Маском уже виден Бигелоу, а еще суборбитальщики разных мастей. Поэтому уже лет через десять, ну. может быть, пятнадцать, больше пусков будет уже по частным, а не по государственным программам.

Цитировать

ЦитироватьА еще надо отменить водительские права, госномера, техосмотры, ремни, подушки безопасности и каталитические нейтрализаторы - как бессмысленную выдумку злобных госчиновников.

Вот зря ты это сказал.

ЦитироватьБугагага!!! Ему видится Биголоу!!!

Цитировать

ЦитироватьБугагага!!! Ему видится Биголоу!!!

Бугагага или нет, но Бигелоу уже в планах пусков на 2014 год.

ЦитироватьДо первого частного трупа.

ЦитироватьValerij писал(а):

ЦитироватьТак в этом и все дело! Если бы Маск был один - то правы оказались бы скептики. "Частники наступают свиньей". За Маском уже виден Бигелоу, а еще суборбитальщики разных мастей. Поэтому уже лет через десять, ну. может быть, пятнадцать, больше пусков будет уже по частным, а не по государственным программам.

До первого частного трупа.

ЦитироватьА с какого года там Ангара? А Бигелоу это вам не Ангара.

ЦитироватьЯ смотрю, поклонники государственного подхода немного оживились после вчерашнего удара  :D
Видите ли, у НАСА выбор невелик - или снижать требования до выполнимых, или летать на МКС Союзами до ее утопления.

ЦитироватьТрупы, конечно, неизбежны.

ЦитироватьИ САС, естественно, Маск будет испытывать и доводить до необходимых параметров.

ЦитироватьЛюди гибнут постоянно, каждый год несколько человек гибнет при восхождениях на Эверест. Более того, гибнут люди и при пожарах новогодних елок. И при поездках по городу.

ЦитироватьМаск, так же, как и все остальные, будут вырабатывать стандарты безопасности

ЦитироватьНо частники придут для того, что бы полеты стали, пусть и не дешевым, но вполне обычным делом.

ЦитироватьКуча лишних денег и масса немалая. Почему бы не ликвидировать для повышения конкурентноспособности? :wink:

Цитировать

ЦитироватьЯ смотрю, поклонники государственного подхода немного оживились после вчерашнего удара  :D
Видите ли, у НАСА выбор невелик - или снижать требования до выполнимых, или летать на МКС Союзами до ее утопления.

Пардон, а что за удар?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЯ смотрю, поклонники государственного подхода немного оживились после вчерашнего удара  :D
Видите ли, у НАСА выбор невелик - или снижать требования до выполнимых, или летать на МКС Союзами до ее утопления.

Пардон, а что за удар?

Ну как же. Тут  группа товарищей долго пыталась доказать что ракеты запускать по плечу только очень большим и очень толстым. Пережив успех Фалькона, уже доказывали что Драгон может только за бугор улететь. До вчарашнего дня. Теперь вот нашли последнее прибежище - прогнозируют трупы в пилотируемом Драгоне.

Цитировать

ЦитироватьЯ смотрю, поклонники государственного подхода немного оживились после вчерашнего удара  :D
Видите ли, у НАСА выбор невелик - или снижать требования до выполнимых, или летать на МКС Союзами до ее утопления.

Пардон, а что за удар?

Сорри, я кажется что-то прозевал. Но Маск тоже не дурак, поэтому необходимый минимум безопасности его Дракон обеспечивать будет. И стандарты, если оказались шибко задранными - тоже будут корректироваться.

Цитировать

ЦитироватьТрупы, конечно, неизбежны.

Кто Вы такой, чтобы делать подобные заявления? А, пардон, я же забыл... Вы же либераст, а либерастам насрать на жизни других людей... :(

Цитировать

ЦитироватьИ САС, естественно, Маск будет испытывать и доводить до необходимых параметров.

И много чего еще Маск будет доводить до необхолдимых параметров.

Цитировать

ЦитироватьМаск, так же, как и все остальные, будут вырабатывать стандарты безопасности

Маск как и все остальные ничего не будут вырабатывать. Маск и все остальные будут пунктуально ВЫПОЛНЯТЬ стандарты, которые будут вырабатываться государственными структурами.

Цитировать

ЦитироватьНо частники придут для того, что бы полеты стали, пусть и не дешевым, но вполне обычным делом.

Частник уже давно работает на рынке и контролирует практически весь сегмент пилотируемых полетов. И без всяких трупов, которые Вы планируете.

ЦитироватьНе, Valerij, Вы и в правду больной на всю голову. Это ж надо отмочить такое...  :shock:
Да кровожадные большевики по сравнению с Вами - невинные овечки...
Свой пост, я вижу, Вы уже стыдливо подправили... :wink:

ЦитироватьValerij - Вы совершенно зря так торопливо потерли свой пост. Ваш пост достоин того, чтобы запечатлеть его в граните... :wink:

ЦитироватьМаск как и все остальные ничего не будут вырабатывать. Маск и все остальные будут пунктуально ВЫПОЛНЯТЬ стандарты, которые будут вырабатываться государственными структурами.

ЦитироватьЛев, я его не стирал. Что произошло - я не знаю.

ЦитироватьКто бы я не был, но люди смертны. Это закон природы. Изменить это я не могу.

ЦитироватьНе совсем так.

ЦитироватьСтандарты до определенной степени должны учитывать возможность их выполнения.

ЦитироватьДа, они просто расстреливали по плану, согласно разнарядке.

Цитировать

ЦитироватьДо первого частного трупа.

да хоть до государственного. Так даже быстрее прикроют  :)

Цитировать

ЦитироватьНу как же. Тут  группа товарищей долго пыталась доказать что ракеты запускать по плечу только очень большим и очень толстым. Пережив успех Фалькона, уже доказывали что Драгон может только за бугор улететь. До вчарашнего дня. Теперь вот нашли последнее прибежище - прогнозируют трупы в пилотируемом Драгоне.

Дык трупы как раз Valerij прогнозирует. И даже планирует...

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДо первого частного трупа.

да хоть до государственного. Так даже быстрее прикроют  :)

Роман, а я вас держал за любителя космонавтики и сторонника пилотируемых полетов.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДо первого частного трупа.

да хоть до государственного. Так даже быстрее прикроют  :)

Роман, а я вас держал за любителя космонавтики и сторонника пилотируемых полетов.

Цитировать

ЦитироватьМаск как и все остальные ничего не будут вырабатывать. Маск и все остальные будут пунктуально ВЫПОЛНЯТЬ стандарты, которые будут вырабатываться государственными структурами.

Полная чушь. Внутренние стандарты при наличии конкуренции на рынке гораздо жестче чем требуемые государством. Думаете, Тоеты меньше Жигулей ломаются и меньше бензина кушают потому что в Японии жестче стандарты?  :D
Проблема с требованиями к пилотируемой капсулое от НАСА в том, что требуемые доказательства их выполнения будут в разы дороже самого их выполнения. И дольше.

Цитировать

ЦитироватьValerij - Вы совершенно зря так торопливо потерли свой пост. Ваш пост достоин того, чтобы запечатлеть его в граните... :wink:

Лев, я его не стирал. Что произошло - я не знаю. Пользовать форума не может стереть пост, на который уже есть ответ. А ваш ответ я прокомментировал.

З.Ы. Добавлено.
Лев. посмотрите сюда:  http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=675798#675798 Это, случайно, не тот самый "удаленый" пост?

Цитировать

ЦитироватьДа, они просто расстреливали по плану, согласно разнарядке.

Не надо врать.

ЦитироватьValerij - Вы как всегда хороните идею, в поддержку которой формально высказываетесь.
Ваши высказывания якобы в поддержку демократии и рынка - самая изощренная антиреклама демократии и рынка.
Ваши высказывания якобы в поддержку коммерческой космонавтики - самая изощренная антиреклама коммерческой космонавтики.
Я так думаю это не с проста. :wink:

ЦитироватьУвы, это - доказано.

ЦитироватьА коммерческая космонавтика просто будет - это неизбежно, как новый год.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТрупы, конечно, неизбежны.

Кто Вы такой, чтобы делать подобные заявления? А, пардон, я же забыл... Вы же либераст, а либерастам насрать на жизни других людей... :(

Кто бы я не был, но люди смертны. Это закон природы. Изменить это я не могу.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМаск как и все остальные ничего не будут вырабатывать. Маск и все остальные будут пунктуально ВЫПОЛНЯТЬ стандарты, которые будут вырабатываться государственными структурами.

Полная чушь. Внутренние стандарты при наличии конкуренции на рынке гораздо жестче чем требуемые государством. Думаете, Тоеты меньше Жигулей ломаются и меньше бензина кушают потому что в Японии жестче стандарты?  :D
Проблема с требованиями к пилотируемой капсулое от НАСА в том, что требуемые доказательства их выполнения будут в разы дороже самого их выполнения. И дольше.

Agent, обратите внимание. В начале Вы сказали "полная чушь", а потом сказали то, что абсолютно согласуется с тем, что сказал я.

ЦитироватьКогда ответственные люди планируют полет человека в космос и они осознают с какими опасностями это связано они говорят - необходимо спроектировать, испытать и применить систему аварийного спасения людей.

ЦитироватьА Вам для начала стоило бы наконец узнать что означают  термины "коммерческая" и "космонавтика". :wink:

Цитировать

ЦитироватьИ Америку не он открыл, и не он колесо изобрел... Халявшик, короче.

Не надо передергивать. Речь о другом.
В своих пусках - неважно в чьих эти пуски интересах и за чьи деньги, Маск будет полностью зависим от государства.
Точно также как полностью зависимы от государства будут коммерческие пуски Союзов.
Если Маск сделает свой космодром, свой ЦУП, свой ЦПК, многое другое свое и будет пускать людей не на государственную МКС а на коммерческую ОС, которая в свою очередь также будет запущена и будет эксплуатироваться независимо от госструктур - вот тогда можно говорить про некую относительную независимость от государства.
То же можно сказать и про РККЭ и Союзы.

ЦитироватьДо чего же спокойнее на форуме NSF...

Люди, берегите нервы.  8)

ЦитироватьНу дык, там же нет политически ангажированных троллей, поднимающих температуру в палате  :D

Цитировать

ЦитироватьНу дык, там же нет политически ангажированных троллей, поднимающих температуру в палате  :D

Есть, и много :( Но там довольно жёсткая модерация, что помогает.