Dragon C1 - Falcon 9 - 8.12.10 18:43 ДМВ - Canaveral

[Valerij]

А если назвать Шаттл тем, что он есть - многоразовым космическим кораблем? Или космическим кораблем многократного использования?

Лично вы можете называть его чем угодно.

То есть вы не считаете Шаттл многоразовым КК?
Ню-ню....

Но в системе "Шаттл" просто не существует аналога РН "Союз", поэтому сравнивать между собой по этому параметру как-то не очень умно....

Сравнивать одноразовые и многоразовые средства выведения неумно - очередное открытие жертвы Эха Москвы.

Жертва здесь вы.  Именно вы специально флудите на форуме.

Сходите в школу, научитесь читать. Сравнивать КК "Шаттл" и РН "Союз" глупо потому, что это аппараты принципиально разных классов. А стоимость доставки ПН на орбиту КК "Шаттл" возможно даже меньше, чем КК "Союз".

А уж стоимость возвращения ПН с орбиты у КК "Союз" вообще просто астрономическая....
.

[sol]

В плане выведения (но только в нем!)Шатл и РН Союз эквивалентны

РН Союз - это такая реактивная железяка с емкостями для топлива, которая безблагодатно расходуя топливо и приходя в результате в фатально негодное состояние выводит - в конечном итоге космический корабль на орбиту ИСЗ.

Шатл - это тоже самое. РДТТ-шные ускорители+водородный бак играют ту же самую роль. Просто потом птичка довыводится на окончательную орбиту самостоятельно. Прецедент подобного рода - использование последней ступени Сатурн-5 для маневров уже ПОСЛЕ выхода на ЛЕО. Эта ступень (ДО включения на орбите !) + Аполлон - это тот же шатл как бе... (подчеркиваю - чтобы не пинали - аналогия уместна только в плане этапа ВЫВЕДЕНИЯ, но уж никак не в дальнейшей истории действий).

ЗЫ Что касается лунной миссии Аполона, то там вообще дремучий лес - кто кому и когда - Полезная Нагрузка  

[Сторонний]

Это всё не по теме, а есть один интересный вопрос, ответа на который я пока не могу найти.

 Какова была реальная масса капсулы Dragon в первом полёте?

[LRV_75]

Какова была реальная масса капсулы Dragon в первом полёте?

А расчетная какая была?

[Старый]

То есть вы не считаете Шаттл многоразовым КК?
Ню-ню....

Я считаю Шаттл многоразовой пилотируемой системой выведения. А то что вы называете "космическим кораблём" - орбитальной ступенью этой системы. Что самое смешное - так же считает и НАСА.
 И больше всего меня забавляет когда тупое существо заявляет "ню-ню" в вопросах в которых ни ухом ни рылом. Впрочем вопросов в которых вы бы хоть чтото понимали не существует.

очередное открытие жертвы Эха Москвы.

Жертва здесь вы.

Не может быть! Я не слушаю Эха Москвы.  

Именно вы специально флудите на форуме.

Вы не забыли что любое ваше заявление обратно по отношению к действительности?

Сходите в школу, научитесь читать.

Что именно мне нужно прочитать?

Сравнивать КК "Шаттл" и РН "Союз" глупо...

Вы не забыли что любое ваше мнеие соответствует действительности с точностью до наоборот?

...потому, что это аппараты принципиально разных классов. А стоимость доставки ПН на орбиту КК "Шаттл" возможно даже меньше, чем КК "Союз".

Забавно. В одном и том же предложении Союз и РН и КК. Вы вообще о чем говорите? Вас часом не двое?
 Так что у вас? Сравнивать многоразовые и одноразовые системы выведения глупо? Я правильно вас понял?

А уж стоимость возвращения ПН с орбиты у КК "Союз" вообще просто астрономическая....

Ну вот, и тут же сравнивать... Так что, вопрос со стоимостью выведения слит?

[Сторонний]

Какова была реальная масса капсулы Dragon в первом полёте?

А расчетная какая была?

Есть данные о полезной нагрузке Falcon-9 а по капсуле есть только масса доставляемого и возвращаемого груза.

[Salo]

И Вам этого недостаточно?

[Agent]

Какова была реальная масса капсулы Dragon в первом полёте?

А расчетная какая была?

На насаспейсфлайте ктото считал, что для маневра второй ступени нада было около 2т. То есть Дракон был минимум на столько легче.

[Сторонний]

И Вам этого недостаточно?

Если совсем точно, мне интересна масса капсулы при приземлении.

[Сторонний]

На насаспейсфлайте ктото считал, что для маневра второй ступени нада было около 2т. То есть Дракон был минимум на столько легче.

Возвращаемая масса в любом случае меньше минимум на 3 тонны, так что всё нормально, но интересно сколько реально было.

 Почему вообще они все детали не публикуют, какой смысл окружать секретностью то, что в любом случае будет знать NASA?

[Salo]

Какова была реальная масса капсулы Dragon в первом полёте?

А расчетная какая была?

На насаспейсфлайте ктото считал, что для маневра второй ступени нада было около 2т. То есть Дракон был минимум на столько легче.

[Сторонний]

На насаспейсфлайте ктото считал, что для маневра второй ступени нада было около 2т. То есть Дракон был минимум на столько легче.

[/quote]

 Спасибо Salo, вы здешняя Википедия. :smile:

 4200 килограммов сухая масса, с загрузкой возвращаемым грузом должно быть 7200.
 Это ещё и самая тяжелая возвращаемая капсула из тех, которые были.

[Salo]

В сухую массу естественно входит багажник, СБ и АБ. Да и возвращаемая масса видимо не более 2,5т.

[Сторонний]

В сухую массу естественно входит багажник, СБ и АБ. Да и возвращаемая масса видимо не более 2,5т.

Действительно, я не учёл багажник.

 Salo, вы не подскажете где есть данные по сухой массе Falcon-9, массе двигателя и тому подобное?

[Петр Зайцев]

Salo, вы не подскажете где есть данные по сухой массе Falcon-9, массе двигателя и тому подобное?

Кайл периодически обновляет свои данные, я ему верю больше, чем Уейду. Вот:
http://www.spacelaunchreport.com/falcon9.html
-- Pete

[Сторонний]

Salo, вы не подскажете где есть данные по сухой массе Falcon-9, массе двигателя и тому подобное?

Кайл периодически обновляет свои данные, я ему верю больше, чем Уейду. Вот:
http://www.spacelaunchreport.com/falcon9.html
-- Pete

Спасибо, надо просмотреть, однако в таблице тоже большинство данных со знаком вопроса.

[Valerij]

В сухую массу естественно входит багажник, СБ и АБ. Да и возвращаемая масса видимо не более 2,5т.

Просто удивительно, на сколько облегчает (в прямом и переносном смыслах) штатная посадка на воду конструкцию корабля....

[Salo]

Вы данные по Ориону посмотрите и Вам сразу станет тяжелее.

[Valerij]

Вы данные по Ориону посмотрите и Вам сразу станет тяжелее.

Знаю.

Просто это, похоже, весьма серьезный довод в пользу многопусков и использования КК, базирующихся на орбите. Маск отлично поработал над оптимизацией конструкции. Еще раз респект.

У меня возникает впечатление, что примерно такой корабль, даже модифицированный для посадки на сушу, можно было бы пускать даже на Союзе.

Спасибо, Salo.

[Agent]

Вы данные по Ориону посмотрите и Вам сразу станет тяжелее.

А что там? У Ориона 6т ровно. Ровно столько, сколько позволяют его парашюты. У Дракона парашюты поболе будут. 7-8т на воду вполне возможно.