Dragon C1 - Falcon 9 - 8.12.10 18:43 ДМВ - Canaveral

[Сторонний]

Осадка 0,65 метра. Если это - судно...
Да - я понимаю, что это чуть-чуть сложнее формулы из 3-х букв.

Шаланду с краном - может и дешевле. Не знаю - как там в Калифорнии с этим делом.
А вот "зафрахтовать" такой экипаж, который не приложит капсулу об борт, или не уронит и тд. Хотя бы нормально к ней подойдет. Да еще при легком волнении. И небольшом ветерке. Не пробовали?
Я уж молчу о предполагаемых туристах...
Ну попробуйте... Может быть, найдете - дешевле.

Вот эта штуковина подходит? - http://www.izvestia.ru/news/news176208

 Она, правда, подороже будет раз в 25-40, зато может поднять 400 Dragonов сразу. :wink:

[Agent]

С радостью. Как только вы посчитаете потребную площать миделя парашюта Дракона для такой скорости. С кем я имею дело я уже понял.

5-7 м/с это скорость приземления спускаемого аппарата Союза, я думаю у капсулы Dragon она в тех же пределах.

 Значит вы перегрузку подсчитать не можете? :wink:

У Союза на основном парашюте максимальная 9.1 и это только вертикальная составляющая. Горизонтальная может составлять до 15 м/с
Продолжайте считать.

[Сторонний]

У Союза на основном парашюте максимальная 9.1 и это только вертикальная составляющая. Горизонтальная может составлять до 15 м/с
Продолжайте считать.

Почитайте про скорость снижения спускаемого аппарата Союза. - http://www.astronaut.ru/bookcase/books/popov/text/03.htm

 Горизонтальная скорость вообще не представляет интереса, так как гасится при горизонтальном движении на большом пути.

 Agent, так как вы сами считать не умеете, я вам скажу, что перегрузка при демпфере 25 см составит 10g.
 У F-15 эксплуатационная перегрузка до 9g. :smile:

[KVV]

Осадка 0,65 метра. Если это - судно...
Да - я понимаю, что это чуть-чуть сложнее формулы из 3-х букв.

Шаланду с краном - может и дешевле. Не знаю - как там в Калифорнии с этим делом.
А вот "зафрахтовать" такой экипаж, который не приложит капсулу об борт, или не уронит и тд. Хотя бы нормально к ней подойдет. Да еще при легком волнении. И небольшом ветерке. Не пробовали?
Я уж молчу о предполагаемых туристах...
Ну попробуйте... Может быть, найдете - дешевле.

Вот эта штуковина подходит? - http://www.izvestia.ru/news/news176208

 Она, правда, подороже будет раз в 25-40, зато может поднять 400 Dragonов сразу. :wink:

Я же Вам говорю - не пишите о том, в чем не разбираетесь.
Не сможет она поднять в открытом море не то что 400, а даже и одного Дракона. Если только в исключительно благоприятных погодных условиях и с командой классных аквалангистов.
Почему американцы применяли именно авианосец? А не что-нибудь помельче? :wink:
Все, пардон - пошел спать.
PS. Заметьте, что SRB почему-то не извлекают из воды, а предпочитают буксировать.
PPS. Судно, команду и аквалангистов Вам придется содержать постоянно - это не уровень любителей или шабашников.

[Сторонний]

Я же Вам говорю - не пишите о том, в чем не разбираетесь.
Не сможет она поднять в открытом море не то что 400, а даже и одного Дракона. Если только в исключительно благоприятных погодных условиях и с командой классных аквалангистов.
Почему американцы применяли именно авианосец? А не что-нибудь помельче? :wink:
Все, пардон - пошел спать.
PS. Заметьте, что SRB почему-то не извлекают из воды, а предпочитают буксировать.
PPS. Судно, команду и аквалангистов Вам придется содержать постоянно - это не уровень любителей или шабашников.

Нет, не разбираюсь, к сожалению, - смету на доставку капсулы составить не смогу. :smile:

 Но вот это явно не авианосец. :wink:


 Я думаю, это грузовой паром или что-то подобное.

 Вы привели замечательный пример для сравнения, - SRB.
 45,5 метров и 80 тонн массы. :smile:

 И зачем вам понадобились аквалангисты? Если капсула утонет, то в ней скорее всего будут уже трупы.

[m-s Gelezniak]

Я же Вам говорю - не пишите о том, в чем не разбираетесь.
Не сможет она поднять в открытом море не то что 400, а даже и одного Дракона. Если только в исключительно благоприятных погодных условиях и с командой классных аквалангистов.
Почему американцы применяли именно авианосец? А не что-нибудь помельче? :wink:
Все, пардон - пошел спать.
PS. Заметьте, что SRB почему-то не извлекают из воды, а предпочитают буксировать.
PPS. Судно, команду и аквалангистов Вам придется содержать постоянно - это не уровень любителей или шабашников.

Нет, не разбираюсь, к сожалению, - смету на доставку капсулы составить не смогу. :smile:
 Но вот это явно не авианосец. :wink:
 http://www.spacex.com/assets/img/20101215_10.jpg

Вы хоть имеете представление о бальности, при котором вот этот "не авианосец" сможет выполнить задачу.
Для справки. При пилотируемом полете при аварийном спуске будет не до погоды.

[Agent]

У Союза на основном парашюте максимальная 9.1 и это только вертикальная составляющая. Горизонтальная может составлять до 15 м/с
Продолжайте считать.

Почитайте про скорость снижения спускаемого аппарата Союза. - http://www.astronaut.ru/bookcase/books/popov/text/03.htm

 Горизонтальная скорость вообще не представляет интереса, так как гасится при горизонтальном движении на большом пути.

 Agent, так как вы сами считать не умеете, я вам скажу, что перегрузка при демпфере 25 см составит 10g.
 У F-15 эксплуатационная перегрузка до 9g. :smile:

ОСП обеспечивает вертикальную скорость парашютирования на высоте посадочного района 300-400 м над уровнем моря 7,6 ± 1,5 м/сек.
Перегрузку сами посчитаете...

[Сторонний]

Вы хоть имеете представление о бальности, при котором вот этот "не авианосец" сможет выполнить задачу.
Для справки. При пилотируемом полете при аварийном спуске будет не до погоды.

Вы прогнозируете ситуацию когда вам надо будет приземляться в бурю но в заведомо определённом месте?
 Если авария потребует немедленного схода с орбиты, то место выбирать не придётся, а если есть время можно предусмотреть варианты с удобными условиями.

[Дмитрий Виницкий]

может, его сразу забанить?

[m-s Gelezniak]

Вы хоть имеете представление о бальности, при котором вот этот "не авианосец" сможет выполнить задачу.
Для справки. При пилотируемом полете при аварийном спуске будет не до погоды.

Вы прогнозируете ситуацию когда вам надо будет приземляться в бурю но в заведомо определённом месте?
 Если авария потребует немедленного схода с орбиты, то место выбирать не придётся, а если есть время можно предусмотреть варианты с удобными условиями.

И  какие из этого выводы?

[Сторонний]

ОСП обеспечивает вертикальную скорость парашютирования на высоте посадочного района 300-400 м над уровнем моря 7,6 ± 1,5 м/сек.
Перегрузку сами посчитаете...

Источник не можете привести?

 Для скорости снижения 10 м/с перегрузка будет 20g, - несколько больше, но это перегрузка при спуске в баллистическом режиме для корабля Союз при аварии на 400-й секунде участка выведения, которую он выдерживает.

 Кроме того можно демпфер сделать толще. :smile:

[Agent]

может, его сразу забанить?

А это не забаненный OSD? Есть чето общее....

[Сторонний]

И  какие из этого выводы?

Вывод такой, что приводнение в общем удобнее, а на случай нештатного возвращения с орбиты можно предусмотреть аварийный вариант в том числе и с приземлением.

[m-s Gelezniak]

может, его сразу забанить?

А это не забаненный OSD? Есть чето общее....

Был у нас любитель поулыбаться :?

[Agent]

ОСП обеспечивает вертикальную скорость парашютирования на высоте посадочного района 300-400 м над уровнем моря 7,6 ± 1,5 м/сек.
Перегрузку сами посчитаете...

Источник не можете привести?

 Для скорости снижения 10 м/с перегрузка будет 20g, - несколько больше, но это перегрузка при спуске в баллистическом режиме для корабля Союз при аварии на 400-й секунде участка выведения, которую он выдерживает.

 Кроме того можно демпфер сделать толще. :smile:

http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article161.htm?reload_coolmenus
Я вам уже говорил (но вы забыли) что у вас проблемы с памятью. Еще раз напоминаю - речь о многоразовости капсулы.

[Сторонний]

http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article161.htm?reload_coolmenus
Я вам уже говорил (но вы забыли) что у вас проблемы с памятью. Еще раз напоминаю - речь о многоразовости капсулы.

Меня всегда это удивляло, в одних источниках одни данные, в других весьма заметно отличающиеся, но это не принципиально в данном случае.

 Капсуле ничего не сделается при кратковременной ударной перегрузке даже в 20g. Во время нахождения на орбите она держит избыточное давление в 10 тонн на квадратный метр, это очень прочная конструкция.

[Agent]

http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article161.htm?reload_coolmenus
Я вам уже говорил (но вы забыли) что у вас проблемы с памятью. Еще раз напоминаю - речь о многоразовости капсулы.

Меня всегда это удивляло, в одних источниках одни данные, в других весьма заметно отличающиеся, но это не принципиально в данном случае.

 Капсуле ничего не сделается при кратковременной ударной перегрузке даже в 20g. Во время нахождения на орбите она держит избыточное давление в 10 тонн на квадратный метр, это очень прочная конструкция.

Может не сделается, а может и сделается.
Масса системы амортизаторов (аэрбагов) для посадки на сушу у Ориона составляла 680кг. Дракон сравним по массе. Фалькон может и не утащить. Еще и САС же есть. Для реактивной посадки можно попытаться использовать двигатели САС.

[Сторонний]

Может не сделается, а может и сделается.

Судя по тому, что с F-15 ничего не делается при 9g штатных, я считаю, что скорее не сделается.

Масса системы амортизаторов (аэрбагов) для посадки на сушу у Ориона составляла 680кг. Дракон сравним по массе. Фалькон может и не утащить. Еще и САС же есть. Для реактивной посадки можно попытаться использовать двигатели САС.

Я говорил не про систему аэробагов, а про ячеистую сминаемую конструкцию днища под теплозащитой, как у корабля Заря, только большую по толщине.
 Она не должна быть слишком массивной, правда, помимо этого демпфера потребуются ещё и какие-то боковые приспособления против опрокидывания.
 Можно поставить и РДТТ гасящие скорость, но РДТТ усложняет конструкцию, нужна какая-то система для точного контроля высоты, а всего этого не хотелось бы.

 Что касается использования САС, то могу вам сказать, что если вы потащите с собой в космос САС, то Falcon-9 точно не вытянет, САС весьма массивна и сбрасывается задолго до конца активного участка, чтобы не допустить значительного уменьшения полезной нагрузки.

 Agent, наша с вами дискуссия по-моему свидетельствует о том, что пока тема исчерпала себя информационно и надо подождать дальнейших действий или заявлений о намерениях от SpaceX и конкурентов SpaceX.
 Надеюсь они не заставят себя долго ждать.

 Разумеется, хотелось бы видеть более подробные данные о прошедшем полёте, но, возможно, их вообще не будут публиковать в ближайшее время, - до налаживания полётов к МКС.

[us2-star]

может, его сразу забанить?

А Вас уже уполномочили?
Или это личные глюки "ах, почему же я не Ле.. тьфу.. царь?"  

[m-s Gelezniak]

http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article161.htm?reload_coolmenus
Я вам уже говорил (но вы забыли) что у вас проблемы с памятью. Еще раз напоминаю - речь о многоразовости капсулы.

Меня всегда это удивляло, в одних источниках одни данные, в других весьма заметно отличающиеся, но это не принципиально в данном случае.

 Капсуле ничего не сделается при кратковременной ударной перегрузке даже в 20g. Во время нахождения на орбите она держит избыточное давление в 10 тонн на квадратный метр, это очень прочная конструкция.

Улыбаться перестали, это хорошо.
А теперь подумайте чем отличается удар силой в десять тонн в одну точку и распределенный по площади днища.
А так же почему тонкостенная сфера, спокойно держит внутреннее давление в одну атм. и сминается при перепаде в обратном случае.