методы строительства лунных баз

[Back-stabber]

В 40-тоннике же нет ровным счетом никаких политических, экономических или технических препятствий.

Окромя того, что он нафф не впал никому.
Судя по изрядным деньгам, потраченным на оценку перспективных ПН и зарубанию опосля этого "Руси" и А-7... :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

В 40-тоннике же нет ровным счетом никаких политических, экономических или технических препятствий.

Окромя того, что он нафф не впал никому.

Так и я про что?

ЛОС могла быть реализована начиная с 1962-го года.
Более того, пока "никто не дергал", так оно само собой как бэ и складывалось, естественным путем.

Но в результате "практического подхода", на сегодняшний день все очередные шаги в направлении освоения космоса так и зависли с тех времен "на том же самом месте".

Поэтому все красочные образы, используемые СМИ когда речь идет о космонавтике, равно как и все соответствующие ссылки и ассоциации суть не более, чем манипуляции с массовым сознанием.

Также, как приглашение Юрия Гагарина в президиум съезда садоводов-любителей всего лишь политическая пропаганда.

А так, на самом деле - не впало оно никому.

Я собственно, именно об этом, главным образом.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну уронили Фобос-Грунт, но кому оно впало-то, если на самом деле?

Ну использовали коммунисты как лозунг для плакатов на очередной демонстрации, но что, это значит, что "вот придут к власти - займутся"?

Да не впало оно никому, просто школьникам нравится, и они за плакатом потянутся.

А так - не впало.

[Back-stabber]

ЛОС могла быть реализована начиная с 1962-го года.

Честно говоря Вы подзадрали со своим ЛОСом. Вы другие слова -- знаете? :roll:
Какая Вам разница, есть он или нет? "Вам шашечки или ехать?" :lol:

ЗЫ про садоводов и проскипал, не ботаник. Это Вы к ним на форум и топайте.

[Зомби. Просто Зомби]

Реальная космонавтика к "освоению космоса" как "цивилизационному проЭкту" отношения не имеет, она имеет с ним фундаментальные расхождения, которые можно проиллюстрировать на различии технических проектов, фактически выбираемых к реализации.

[Зомби. Просто Зомби]

ЗЫ про садоводов и проскипал, не ботаник. Это Вы к ним на форум и топайте.

Вы наверное молодой еще и не помните, что не было ни одного "Голубоко огонька" без Юрия Гагарина.

А зачем, собственно?

[Зомби. Просто Зомби]

"Голубой огонек"... :roll:
Есть что-то в этом, из области альтернативного секса :roll:

[Back-stabber]

"Голубой огонек"... :roll:
Есть что-то в этом, из области альтернативного секса :roll:

Кароче, Склифосовский.
ЛБ замечательно получается на А-1.2 и А-5.
Включительно.
С транспортом Земля-Луна.
Но. НО!
1. Она никому не впала, это пиар и попытка пилёжки IMHO.
2. Денег один фиг не дадут.

(1.)&(2.) ==> обсуждать здесь можно всё что угодно, это пофф.

[Александр Ч.]

В 40-тоннике же нет ровным счетом никаких политических, экономических или технических препятствий.

Окромя того, что он нафф не впал никому.
Судя по изрядным деньгам, потраченным на оценку перспективных ПН и зарубанию опосля этого "Руси" и А-7... :wink:

Прежде всего потому, что отсутствует цель. Да и проектировались не с того конца. Деньги тут совсем не главное.

[Зомби. Просто Зомби]

ЛБ замечательно получается на А-1.2 и А-5.
Включительно.
С транспортом Земля-Луна.

Не получается.
Вообще никак, тем более не "замечательно".

(1.)&(2.) ==> обсуждать здесь можно всё что угодно, это пофф.

Типа того.
И что?

[Александр Ч.]

ЛБ замечательно получается на А-1.2 и А-5.

Собственно я давно уже предлагал пускать отдельных представителей на Луну Днепром. Только вот они почему-то не хотят в одиночку лететь. Им подавай компанию.

[Back-stabber]

В 40-тоннике же нет ровным счетом никаких политических, экономических или технических препятствий.

Окромя того, что он нафф не впал никому.
Судя по изрядным деньгам, потраченным на оценку перспективных ПН и зарубанию опосля этого "Руси" и А-7... :wink:

Прежде всего потому, что отсутствует цель. Да и проектировались не с того конца. Деньги тут совсем не главное.

"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели..."
 :lol:
Да не будет никто никакие мегадевайсы городить только из-за "пилотируемой Луны"...
Хотим лететь -- надо лететь на том, что дают.
Ничего нереального.
Технически во всяком случае.

[Back-stabber]

ЛБ замечательно получается на А-1.2 и А-5.
Включительно.
С транспортом Земля-Луна.

Не получается.
Вообще никак, тем более не "замечательно".

Это всё из-за того, что Вы в шлёпанец и ЛОС упёрлись.
А зря. С таким подходом Вам и Сатурна не хватит... :wink:

[Back-stabber]

ЛБ замечательно получается на А-1.2 и А-5.

Собственно я давно уже предлагал пускать отдельных представителей на Луну Днепром. Только вот они почему-то не хотят в одиночку лететь. Им подавай компанию.

А-1.2 замечательно выводит на ОЗО двухместный кораблик типа "Джемини".
Хочу заметить, что в середине прошлого века этот кораблик имел системы стыковки, возможность ВКД, автономность более двух недель(!), благополучно входил в атмосферу со второй космической, и всё такое.
Это так, к слову.
Но потом все ударились в гигантоманию.
Не иначе компенсируя недостаток размера в другом месте. :wink:

[Павел73]

Чтобы понять "гигантоманию", надо залезть и посидеть в этом самом Джемини хотя бы сутки. Я пробовал залезть в "гигантский" Союз и посидеть пять минут. И стал гигантоманом.

[Зомби. Просто Зомби]

Это всё из-за того, что Вы в шлёпанец и ЛОС упёрлись.
А зря. С таким подходом Вам и Сатурна не хватит... :wink:

В ПТК для ЛОС никакой необходимости нет, "тезис" состоит лишь в том, что его можно использовать, что это создавало бы определенные "дополнительные удобства" и что к этому нет никаких препятствий, его выводят к ЛОС те же средства, что обеспечивают доставку базового блока, например, 60-тонник.

Корабль класса "ниже Союза" для ЛОС и для обеспечения "постоянного присутствия" принципиально не годится, об этом даже речи нет, Союз и так максимально сэкономлен, до последнего предела.

Сорокатонник же, с апгрейдным вариантом на 60 тонн, это вполне умеренная и внятная ракета с возможностями параллельного "практического" применения, притом, что один только "практический запрос" его явно не вытягивает и лунный проект принципиально мог бы сыграть роль дополнительной лошади, расширяющей "предложения" для "практики", которыми она вполне могла бы воспользоваться.

[Back-stabber]

Чтобы понять "гигантоманию", надо залезть и посидеть в этом самом Джемини хотя бы сутки. Я пробовал залезть в "гигантский" Союз и посидеть пять минут. И стал гигантоманом.

А нефиг туда людей с клаустрофобией запихивать.
А так-то что -- 2 недели вон летали, всё путём.
IMHO фигня по сравнению с заменой теплотрассы под работающей железкой. Вот где страшно..

[AlexB14]

Несколько "упримитивленное" видение технических проблем создает ложную картинку.

Отправка лунно-орбитального Союза это не Протон+ Союз, а Протон+Протон, причем оба выводимых объекта - "скоропортящиеся", это ЖВ-разгонник и корабль с людьми с предельно малым ресурсом.

Под лунным Союзом я имел ввиду, естественно, "Союз-Л", который здесь достаточно интенсивно обсуждался. Кажется, его предлагал в своё время Белл. Его смысл, если грубо, в замене ПАО Союза на адаптированный Фрегат-СБ. Если Вы случайно пропустили эту тему, то я не виноват.    Запускается, естественно на РН Союз. На Протоне "сидит" КВРБ с пассивным СУ. Итак, двухпусковая схема Союз+Протон. "Скоропортящийся" только Протон. По результатам вышеупомянутого обсуждения данная связка обеспечивает выход на лунную орбиту и возврат к Земле.

[AlexB14]

Второй вопрос - транспортировка самой станции, она в полтора-два раза тяжелее Союза.

Я уже отвечал Вам по этому вопросу. Если Вы не хотите меня совсем читать, то какой тогда смысл в дискуссии?    Модули ЛОС доставляются примерно, как МИМ-2 (если не изменяет память) на МКС. Но переделанным ПАО Прогресса. Вместо баков Г+О - бочка с криптоном. Вместо маршевого движка три штуки СПД-290. СБ увеличины до 90кВт. Вес доставленного модуля порядка 16 тонн. Если такового покажется мало, то двухпуском Протон+Союз можно забросить 21500 кг.  

[Back-stabber]

Союз и так максимально сэкономлен, до последнего предела.

Ну если это экономия "до последнего предела" -- то под ПТК надо А-7, пятерка на вытянет, аназначна.... :lol: