методы строительства лунных баз

[Большой]

Back-stabber писал(а):

Дешевле-ли лунный корабль чем лунный корабль плюс сорокатонник?
Хмм... Думаю _да_.

Прикол в том, что без 40-60 тонника лунную базу нельзя сделать и эксплуатировать. Поэтому без 40-60 тонника не будет лунной базы а значит лунный карапь никому не нужен и значит и его не будет.

Значит 60-тоннику быть! (поскольку лунный карапь проектируют-ПТК-Л)

[Back-stabber]

Back-stabber писал(а):

Дешевле-ли лунный корабль чем лунный корабль плюс сорокатонник?
Хмм... Думаю _да_.

Прикол в том, что без 40-60 тонника лунную базу нельзя сделать и эксплуатировать. Поэтому без 40-60 тонника не будет лунной базы а значит лунный карапь никому не нужен и значит и его не будет.

Значит 60-тоннику быть! (поскольку лунный карапь проектируют-ПТК-Л)

Маловато для него будет. Ма-ло-вато.

[Большой]

ну 60-тонник это как бы условно

[Зомби. Просто Зомби]

Back-stabber, а у вас дом сгорел

[Александр Ч.]

История

Исследования Луны. Выполненные к настоящему времени с помощью автоматических аппаратов, с высадкой на ее поверхность кратковременных экспедиций в составе двух человек; исследования Луны дали существенные результаты с точки зрения познания собственно Луны и некоторых планетологических проблем. Однако эти исследования не получили широкого и глубокого развития в силу, прежде всего, ограниченных возможностей использования технических средств и кратковременности пребывания человека на Луне. Поэтому Луна по-прежнему представляет несомненный и большой интерес как объект исследований. Ее дальнейшее фундаментальное изучение позволит ответить на многие вопросы планетологии, остающиеся до сих пор проблемными в понимании происхождения и эволюции Солнечной системы, природы и эволюции Земли, распределения земных природных ресурсов.
     Создание на Луне соответствующих технических средств позволит решать важные народнохозяйственные задачи, будет способствовать развитию и совершенствованию ракетно-космических систем для дальних космических полетов.
     Концепция освоения Луны предусматривала следующее.
     Первый этап (1992-2000 гг.) освоения Луны, по-видимому, рекогносцировочный этап - детальная съемка лунной поверхности с борта космических аппаратов, выведенных на орбиты искусственного спутника Луны, близкие к полярным и, возможно, последующая исследовательская работа луноходов в перспективных районах.
     На этом же этапе целесообразно провести размещение космического радиоинтерферометра на поверхности Луны или в либрационных точках системы Земля-Луна. Радиоинтерферометр вместе с наземными телескопами может явиться средством, которое обеспечит прорыв в решении широкого круга астрономических задач, связанных с уточнением метрики Вселенной, ее эволюции, поиска новых астрофизических объектов.
     На втором этапе (2001-2010 гг.) - создание модульной базы на видимой стороне Луны, которая, как правило, должна работать в автоматическом режиме, с проведением кратковременных экспедиций посещения с целью изучения возможности промышленного использования Луны, проведения астрофизических и биомедицинских исследований.
     На третьем этапе, после 2010 г., - создание обитаемой лунной базы, с постепенным наращиванием оборудования и превращением ее в лунный промышленный комплекс для получения веществ и материалов как для использования на Земле, так и для снабжения космических аппаратов.
     Новые оценки показывают, что "Энергия" может доставить в либрационные точки системы Земля - Луна 23-29 т, на орбиту искусственного спутника Луны 11-23 т, а на поверхность Луны 9-10 т полезного груза. "Энергия" и разрабатываемые космические средства - космический разгонный блок и буксир - открывают возможности по доставке тяжелых космических аппаратов на орбиты искусственного спутника Земли, к Марсу, Венере, Луне, Солнцу и проведению крупномасштабных исследований космического пространства и планет Солнечной системы в интересах науки и человечества.
     Через 3-4 года мог быть создан энергопоезд ("Энергия", космический разгонный блок и буксир), который одним пуском может обеспечить выведение в космос космических аппаратов массой в 5 раз больше, чем самые мощные эксплуатируемые носители. Эта концепция исследований, реализация которой требует больших материальных затрат, станет более реальной, а отдельные ее задачи могут быть решены на основе международного сотрудничества. Народы Земли придут к пониманию того, что глобальные исследования планет и космического пространства можно осуществить совместными усилиями уже в наше время.

[ronatu]

Вот тут бы и остановиться - получилось бы реалистично и практично, те дешево и сердито...

Первый этап исследования Луны, по-видимому, рекогносцировочный этап - детальная съемка лунной поверхности с борта космических аппаратов, выведенных на орбиты искусственного спутника Луны, близкие к полярным и, возможно, последующая исследовательская работа луноходов в перспективных районах.
На этом же этапе целесообразно провести размещение космического радиоинтерферометра на поверхности Луны или в либрационных точках системы Земля-Луна. Радиоинтерферометр вместе с наземными телескопами может явиться средством, которое обеспечит прорыв в решении широкого круга астрономических задач, связанных с уточнением метрики Вселенной, ее эволюции, поиска новых астрофизических объектов.

На втором этапе - создание модульной базы на видимой стороне Луны, которая, как правило, должна работать в автоматическом режиме, с проведением кратковременных экспедиций посещения с целью изучения возможности промышленного использования Луны, проведения астрофизических и биомедицинских исследований. ....

[ronatu]

http://stolnia.narod.ru/business.html



http://stolnia.narod.ru/moonbase-1.html

[ronatu]

ИМХО, есть две задачи для неподвижной долговременной лунной базы :
1) Биологические эксперименты. В течении нескольких лет как минимум.
2) Исследование недр. Забуриться на километры - это тоже очень долго.

[ronatu]

[Зомби. Просто Зомби]

Вот тут бы и остановиться - получилось бы реалистично и практично, те дешево и сердито...

База третьего этапа - всего навсего "прикопанный Мир" или даже МКС из "Салюто-подобных" модулей, окруженная всякого рода "технологическими постройками.

Возможность НАКОПЛЕНИЯ разного рода оборудования для проведения сложных экспериментов и прочих работ.

Перспектива перерастания в постоянный "научно-промышленный центр" на Луне.

Неверно дана только оценка сроков второго этапа, он должен длиться намного дольше и включать постройку "некоего множества" таких "легких и дешевых" посещаемых баз.

[Зомби. Просто Зомби]

ИМХО, есть две задачи для неподвижной долговременной лунной базы :
1) Биологические эксперименты. В течении нескольких лет как минимум.
2) Исследование недр. Забуриться на километры - это тоже очень долго.

- Исследования Луны как геологического объекта;

- Исследование Луны как платформы для научного, технологического и промышленного использования.

Последнее предполагает, например, сооружение "в порядке опыта" достаточно крупных объектов, скажем, радиотелескопов "или чего-то подобного".
И просто "сбор данных" для технологического экспериментирования - разработок, прежде всего, способов обеспечения максимальной автономности, и далее - любых способов использования Луны "как источника ресурсов".

[ronatu]

Вот тут бы и остановиться - получилось бы реалистично и практично, те дешево и сердито...

....Неверно дана только оценка сроков второго этапа, он должен длиться намного дольше и включать постройку "некоего множества" таких "легких и дешевых" посещаемых баз.

Тут нет ограничений.
Второй этап вечный.... :wink:  :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Вот тут бы и остановиться - получилось бы реалистично и практично, те дешево и сердито...

База третьего этапа - всего навсего "прикопанный Мир" или даже МКС из "Салюто-подобных" модулей, окруженная всякого рода "технологическими постройками.

Возможность НАКОПЛЕНИЯ разного рода оборудования для проведения сложных экспериментов и прочих работ.

Перспектива перерастания в постоянный "научно-промышленный центр" на Луне.

Неверно дана только оценка сроков второго этапа, он должен длиться намного дольше и включать постройку "некоего множества" таких "легких и дешевых" посещаемых баз.

"Второй этап" по сути - "эпоха ЛОС".

[Зомби. Просто Зомби]

Тут нет ограничений.
Второй этап вечный.... :wink:  :wink:

Я понимаю, что вечно было бы ожидание от вас хоть каких разъяснений столь странной позиции.

[ronatu]

Тут нет ограничений.
Второй этап вечный.... :wink:  :wink:

Я понимаю, что вечно было бы ожидание от вас хоть каких разъяснений столь странной позиции.

Почему же. Объясню.

Пока нет причин людям селиться на Луне[/size].

А удовлетворять любопытство можно и издалека.
Ну в лучшем случае наскоками, наездами, налетами... и роботами :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Пока нет причин людям селиться на Луне[/size].

Селиться, вроде как, никто и не собирается.

Работать сменами, подобно тому, как это происходит на МКС или в Антарктиде.

Как бэ, ничего особенно нового в этом нет.

[Зомби. Просто Зомби]

Про "пока" согласен лишь отчасти.

Разумеется, предполагается, что на "втором этапе" программа работ на постоянной ЛБ будет сильно конкретизирована, но даже отсутствие ясной цели не должно составлять препятствия, так как в любом случае "надо пробовать".

Впрочем, может быть сейчас обсуждать это не так уж существенно.

Ясно, что сегодня никакой проект постоянной ЛБ не может быть обоснован, так как не имеет фундамента предварительных систематических исследований этого вопроса.
Точно также должно быть ясно, что "второй этап" - это эпоха достаточно длительная и обстоятельная.

[Зомби. Просто Зомби]

Само наличие "перед глазами" некоей определенной цели может только способствовать упорядоченности, организованности и целенаправленности усилий.

На втором этапе, чтобы не потерять ориентиров, полезно было бы иметь в "бэкграунде" достаточно отчетливое представление о том, что он является подготовительным по отношению к постройке постоянной базы.

[Asgard]

Пока нет причин людям селиться на Луне[/size].

Селиться, вроде как, никто и не собирается.

Работать сменами, подобно тому, как это происходит на МКС или в Антарктиде.

Как бэ, ничего особенно нового в этом нет.

Почему никто? Я бы поселился.
Атмосферу можно удерживать с помощью силовых полей.
Зато какой вид на Землю.

[us2-star]

Почему никто? Я бы поселился.
Атмосферу можно удерживать с помощью силовых полей.
Зато какой вид на Землю.

Вот с их помощью Вам и лететь.