ПРОДЛЯТ ЛИ ПОЛЁТЫ ШАТТЛОВ

[Старый]

Альтернативные носители государство не собиралось заказывать, а про коммерческий рынок запусков тогда даже не мечтали. Челленджер все изменил.

Коммерческий рынок был одной из приоритетных задач Шаттлов. Государство было против создания Дельты-3900 чтоб она не составляла конкуренцию Шаттлу. Запуски Аников-С и D были назначены на Шаттл ещё до его первого полёта.

[Lev]

В 2011 в России на ПК дают намного больше денег чем в 2010 а в 2012 дадут намного больше денег чем в 2011

Сегодня царь добрый.
С самого утра.
С правильной ноги видать встал.

Во-первых - медвепутин не царь а Россия демократическая страна
Во-вторых - Вы можете предложить что-то лучше?

[Старый]

Нельзя будет вернуть спутник, даже если очень будет нужно.

За всю историю космонавтики такой необходимости ни разу не возникло. И нет никаких оснований полагать что возникнет. Так какой смысл держать Шаттл для ситуации кототорой заведомо никогда не будет?

Все ли понимают, что Хаббл, подаривший столько открытий человечеству, просто не мог бы существовать без шаттла?

Легко мог бы существовать, ещё и не в одном экземпляре.

[Зомби. Просто Зомби]

В 2011 в России на ПК дают намного больше денег чем в 2010 а в 2012 дадут намного больше денег чем в 2011

Сегодня царь добрый.
С самого утра.
С правильной ноги видать встал.

Во-первых - медвепутин не царь а Россия демократическая страна
Во-вторых - Вы можете предложить что-то лучше?

Ну понятно, от кого все в России зависит - и пусть, если это не противоречит ее природе.

Но нужна же какая-то прочная и постоянная основа, для такой длительной деятельности.
План какой-никакой, концепция опять же.

"Структура" опять же притом, обеспечивающая, чтобы хотя бы часть средств тратилась по назначению.

[Agent]

Альтернативные носители государство не собиралось заказывать, а про коммерческий рынок запусков тогда даже не мечтали. Челленджер все изменил.

Коммерческий рынок был одной из приоритетных задач Шаттлов. Государство было против создания Дельты-3900 чтоб она не составляла конкуренцию Шаттлу. Запуски Аников-С и D были назначены на Шаттл ещё до его первого полёта.

Я это и сказал. Рынок ПН и рынок доставки этой ПН на орбиту - совершенно разные вещи.

[Зомби. Просто Зомби]

Все ли понимают, что Хаббл, подаривший столько открытий человечеству, просто не мог бы существовать без шаттла?

Легко мог бы существовать, ещё и не в одном экземпляре.

Сомнительно чтой-то, насчет "не в одном экземпляре".
Это изделие уникального характера, срок постройки которого уходит за десяток лет, если не более того.
Без обслуживания у него гарантия кажется лет на пять была?
А в действительности, как известно, из-за ошибки при изготовлении одной из линз данный экземпляр был бы не полностью функциональным.

[hlynin]

За всю историю космонавтики такой необходимости ни разу не возникло. И нет никаких оснований полагать что возникнет. Так какой смысл держать Шаттл для ситуации кототорой заведомо никогда не будет?

А что такое необходимость? LDEF изначально проектировался на возвращение шаттлом.  И ничем другим его веруть было нельзя. Большой, тяжелый (ну, расфосовать-то можно по десятку ИСЗ). Но.. сколько лет LDEF летал? Не умеют ИСЗ возвращаться через годы. И отказавшие спутника шаттл отловил. И дело даже не в том, что десяток миллионов сэкономили и запустили вновь, а в том, что разобрались с причиной аварии.

Легко мог бы существовать, ещё и не в одном экземпляре.

хаббл не мог существовать без шаттла

[Зомби. Просто Зомби]

В 2011 в России на ПК дают намного больше денег чем в 2010 а в 2012 дадут намного больше денег чем в 2011

Сегодня царь добрый.
С самого утра.
С правильной ноги видать встал.

Во-первых - медвепутин не царь а Россия демократическая страна
Во-вторых - Вы можете предложить что-то лучше?

Ну понятно, от кого все в России зависит - и пусть, если это не противоречит ее природе.

Но нужна же какая-то прочная и постоянная основа, для такой длительной деятельности.
План какой-никакой, концепция опять же.

"Структура" опять же притом, обеспечивающая, чтобы хотя бы часть средств тратилась по назначению.

Нужен полусекретный - полуобщественный "особый комитет" по космосу.
Из очень хороших планировщиков - аналитиков.

Который верстал бы и верифицировал все планы по космосу.

[Зомби. Просто Зомби]

За всю историю космонавтики такой необходимости ни разу не возникло.

Хорошее слово - необходимость.
Итак, что же есть действительно "необходимого" в реальной космонавтике?

[Lev]

Старый писал(а):

hlynin писал(а):

Нельзя будет вернуть спутник, даже если очень будет нужно.

За всю историю космонавтики такой необходимости ни разу не возникло. И нет никаких оснований полагать что возникнет. Так какой смысл держать Шаттл для ситуации кототорой заведомо никогда не будет?

В том-то и прикол. Система Space-Shuttle затачивалась не под дешевый вывод ПН в космос а под

ситуации кототорых заведомо никогда не будет

[Agent]

Но ведь приняли, да?

Нет.

Ну примут.
По-моему - не вопрос.

Уже известно что примут.
- Орион лишат требования летать на ЛЕО.
- Арес-1 в связи с этим отменят, а летать будут на каком либо варианте Арес-5
- некие деньги на коммерческую ПК на ЛЕО.
- решать куда летать будут когда Обама свалит с офиса. То есть через 2 года в лучшем случае или через 6 лет в худшем.

Обама тут не более как жук в муравейнике. Вносит некий диссонанс пока не сожрут.

[Старый]

В том-то и прикол. Система Space-Shuttle затачивалась не под дешевый вывод ПН в космос а под

ситуации кототорых заведомо никогда не будет

Система Спейс Шаттл создавалась под одну задачу: вынудить СССР на создание аналогичной системы и победить в этой гонке. Отсюда и все решения.

[Lev]

В том-то и прикол. Система Space-Shuttle затачивалась не под дешевый вывод ПН в космос а под

ситуации кототорых заведомо никогда не будет

Система Спейс Шаттл создавалась под одну задачу: вынудить СССР на создание аналогичной системы и победить в этой гонке. Отсюда и все решения.

Можно и так интерпретировать - не суть важно. Важно одно - все разговоры про дешевый вывод ПН в космоc на  системе типа Спейс Шаттл даже при увеличении частоты пусков - ерунда.
Вывод ПН в космос на системе типа Спейс Шаттл - разорение. И чем больше пусков в год - тем больше разорение
Это - главное
Все остальное - частности

[Зомби. Просто Зомби]

В том-то и прикол. Система Space-Shuttle затачивалась не под дешевый вывод ПН в космос а под

ситуации кототорых заведомо никогда не будет

Система Спейс Шаттл создавалась под одну задачу: вынудить СССР на создание аналогичной системы и победить в этой гонке. Отсюда и все решения.

Можно и так интерпретировать - не суть важно. Важно одно - все разговоры про дешевый вывод ПН в космоc на  системе типа Спейс Шаттл даже при увеличении частоты пусков - ерунда.
Вывод ПН в космос на системе типа Спейс Шаттл - разорение. И чем больше пусков в год - тем больше разорение
Это - главное
Все остальное - частности

"Технологическая" сторона Большого Шаттловского Обмана состоит в том, что "прогрессивны" для создания реальных аэрокосмических систем не "крылья", а ВРД.

А "крылья" можно рассматривать как промежуточное тестирование.
Вот только в случае шаттлов оно несколько как бы затянулось, не говоря уже о масштабах, несколько ка бы несоответственных для решения этой задачи.

[Зомби. Просто Зомби]

Но ведь приняли, да?

Нет.

Ну примут.
По-моему - не вопрос.

Уже известно что примут.
- Орион лишат требования летать на ЛЕО.
- Арес-1 в связи с этим отменят, а летать будут на каком либо варианте Арес-5
- некие деньги на коммерческую ПК на ЛЕО.
- решать куда летать будут когда Обама свалит с офиса. То есть через 2 года в лучшем случае или через 6 лет в худшем.

Обама тут не более как жук в муравейнике. Вносит некий диссонанс пока не сожрут.

Плана, короче, никакого нет, а "существующее" притом эффективно разрушается.

К тому же создан прецедент "принятия - отмены" Большого Космического Плана.

Не, "закон" мне здесь как обычно неизвестен, но вот если слегка "продлить кривую"... :roll:

[Lev]

В том-то и прикол. Система Space-Shuttle затачивалась не под дешевый вывод ПН в космос а под

ситуации кототорых заведомо никогда не будет

Система Спейс Шаттл создавалась под одну задачу: вынудить СССР на создание аналогичной системы и победить в этой гонке. Отсюда и все решения.

Можно и так интерпретировать - не суть важно. Важно одно - все разговоры про дешевый вывод ПН в космоc на  системе типа Спейс Шаттл даже при увеличении частоты пусков - ерунда.
Вывод ПН в космос на системе типа Спейс Шаттл - разорение. И чем больше пусков в год - тем больше разорение
Это - главное
Все остальное - частности

[hlynin]

Система Спейс Шаттл создавалась под одну задачу: вынудить СССР на создание аналогичной системы и победить в этой гонке. Отсюда и все решения.

Ну, понятно. "Аполлон", очевидно, тоже. Да и все прочие проекты имели задачу разорить врага больше, чем разоришься сам.
Буран уж 20 лет не летает и разорять уже некого. Давно пора шаттлам на свалку!

[Lev]

Agent писал(а):

...решать куда летать будут когда Обама свалит с офиса. То есть через 2 года в лучшем случае или через 6 лет в худшем.

У меня изначально было такое же ощущение но со временем оно только укрепляется - Обама это какие-то потерянные годы и ресурсы для американской ПК.
Я конечно не специалист во внутреннеамериканских нюансах демократов/республиканцев но что интересно - подобная ситуация это только личный глюк Обамы или вся демократическая партия США примерно так мыслит? :shock:

[Старый]

Буран уж 20 лет не летает и разорять уже некого. Давно пора шаттлам на свалку!

Ну вот и дождались первого же повода.

[Старый]

Важно одно - все разговоры про дешевый вывод ПН в космоc на  системе типа Спейс Шаттл даже при увеличении частоты пусков - ерунда.

Ясный перец! Причём это было ясно всем с самого начала.