"Союз" - в музей

[Vimanik]

ИМХО "Союз" морально устарел и это факт. Новым технологиям - новы корабли. Давайте поставим на броненосец конца 19 в. современное оборудование, много ли толку будет от этого "мутанта"? С 1966 года, прошло дастаточно времени, альтернативу найти было можно. Конце в концов тот же Буран.

[geckosp]

ИМХО "Союз" морально устарел и это факт. Новым технологиям - новы корабли. Давайте поставим на броненосец конца 19 в. современное оборудование, много ли толку будет от этого "мутанта"? С 1966 года, прошло дастаточно времени, альтернативу найти было можно. Конце в концов тот же Буран.

ООО... если что и хуже союза то только Буран. Да, как и Шаттл инженерный шедевр, но уж слишком непрактично использовать тысячи тонн горючего и 8 дорогущих дывигателей там где можно обойтись и половиной этого. Шаттл хоть свои двигатели возвращал на землю.

[Lev]

ИМХО "Союз" морально устарел и это факт. Новым технологиям - новы корабли. Давайте поставим на броненосец конца 19 в. современное оборудование, много ли толку будет от этого "мутанта"? С 1966 года, прошло дастаточно времени, альтернативу найти было можно. Конце в концов тот же Буран.

Еще раз про устаривание. В союзе ТМА устарел борт. Новый борт=новый ПК.

[Sergio]

А почему тогда самолеты не сдают в лом после каждого полета? Ведь новый будет дешевле и надежнее? Или не будет?
-- Pete

Полётный цикл постоянно путают с ремонтным.
Кстати многие авиакомпании избавляются от вновь купленных самолётов перед первым ремонтом.

не перед каждым, a D Check.

[Чебурашка]

http://lenta.ru/news/2010/02/09/price/

Россия повысит цены на доставку американских астронавтов на орбиту. Об этом сообщил глава Роскосмоса Анатолий Перминов, добавив, что стоимость услуг должна быть такой, чтобы часть денег можно было отправить на развитие ракетно-космической промышленности. Совсем недавно стоимость пусков уже повышалась до 51 миллиона долларов.

Курицу, которая несёт золотые яйца в музей.... гы-гы

[mrvyrsky]

Проголосовал за "музей". Понятно, что лет 5-10 будем ещё его мучить, но уж сил нет на нём летать...

[Хомяк]

http://lenta.ru/news/2010/02/09/price/

Россия повысит цены на доставку американских астронавтов на орбиту. Об этом сообщил глава Роскосмоса Анатолий Перминов, добавив, что стоимость услуг должна быть такой, чтобы часть денег можно было отправить на развитие ракетно-космической промышленности. Совсем недавно стоимость пусков уже повышалась до 51 миллиона долларов.

Курицу, которая несёт золотые яйца в музей.... гы-гы

Курицу несущую золотые яйца отправить в музей могут только в России.

[Fed]

Проголосовал за "музей". Понятно, что лет 5-10 будем ещё его мучить, но уж сил нет на нём летать...

ИМХО, до тех пор пока система выполняет возложенные на нее обязанности, нет никаких реальных причин заменять ее. Тем более в космонавтике, где вопрос надежности и безопасности стоит на первом месте. Я считаю, что союз имеет достаточно ясные перспективы на ближайшие 20 лет.

Что необходимо сделать - это модернизировать систему с учетом современных технологий (это и так делается регулярно). Необходимо сделать систему более технологичной в производстве и в эксплуатации для снижения издержек. как следствие снизится цена запуска и тогда частники будут еще долго рвать пупок для достижения приемлемой надежности за такие деньги.

ИМХО, увеличение цены зы доставку астронавтов анонсированная перминовым просто убьет этот сегмент рынка для роскосмоса даже в среднесрочной перспективе, не говоря о долгосрочной.

[mihalchuk]

Когда-то давно, ещё в советское время у нас, студентов, была встреча с космонавтом С-вым (если не ошибаюсь), и его спросили, долго ли ещё будет летать РН "Союз". Ответ его заканчивался словами "... ну сколько можно насиловать старушку?".

[ksm15]

Сформулируйте хотя бы три причины, по которым «Союз» устарел морально? За последние сто лет ни кто, ни кто не предлагал отправить на пенсию велосипед. Как его не модернизируй он велосипедом и останется. Два колеса, седло, руль, рама а все остальные прибамбасы лишь шелуха. Как средство для доставки на орбиту трёх человек ни чего лучше придумать не возможно в принципе. Чем проще, тем надёжнее.

[avmich]

Сформулируйте хотя бы три причины, по которым «Союз» устарел морально? За последние сто лет ни кто, ни кто не предлагал отправить на пенсию велосипед. Как его не модернизируй он велосипедом и останется. Два колеса, седло, руль, рама а все остальные прибамбасы лишь шелуха. Как средство для доставки на орбиту трёх человек ни чего лучше придумать не возможно в принципе. Чем проще, тем надёжнее.

1) Дорого. Всё же с 60-х цены изменились, и разумно ожидать чего-то более доступного по цене.

2) Недостаточно комфортно. Удобство работы, тем более в такой ответственной среде, как космос - вещь важная. А тут и теснота, и перегрузки...

3) Сложно. Это, в частности, касается обязательных мероприятий по встрече аппарата при штатных приземлениях, с вертолётами, поисками и т.п. Организация всех этих действий - хлопотное дело...

4) Придумать в принципе можно, и сейчас довольно уверенно. В случае с велосипедом - надо посмотреть, насколько они изменились за сто лет, а также что именно определяет качество велосипеда. Там во многом - эргономика, применимая к человеческому организму; эти соображения не были определяющими при разработке Союза. Есть надежда, что ПТК НП хотя бы частично учтёт проблемы Союза.

[Lev]

1) Дорого. Всё же с 60-х цены изменились, и разумно ожидать чего-то более доступного по цене.

Э... есть варианты? ИМХО ничего дешевле Союза никто не придумает.
Ваш критерий - в гавне.

[Lev]

2) Недостаточно комфортно. Удобство работы, тем более в такой ответственной среде, как космос - вещь важная. А тут и теснота, и перегрузки...

Никто комфортнее Союзов ничего не придумает. Второй Ваш критерий - в гавне.

[Lev]

4) Придумать в принципе можно, и сейчас довольно уверенно

Все Наоборот. Ваш убогий ум ничего не придумает. Так что летайте на Союзах...
Ум убогий у Вас...
Скеажу больше - летайте на Союзах, пока вас туда сажают.

[ksm15]

А вообще, может в космос не летать, там же перегрузки, не комфортно, да и искать потом долго приходится...

[Lev]

А вообще, может в космос не летать, там же перегрузки, не комфортно, да и искать потом долго приходится...

Не хотите - не летайте. Не вопрос. Полетят другие.

[Sergio]

Сформулируйте хотя бы три причины, по которым «Союз» устарел морально? За последние сто лет ни кто, ни кто не предлагал отправить на пенсию велосипед. Как его не модернизируй он велосипедом и останется. Два колеса, седло, руль, рама а все остальные прибамбасы лишь шелуха. Как средство для доставки на орбиту трёх человек ни чего лучше придумать не возможно в принципе. Чем проще, тем надёжнее.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Draisine_or_Laufmaschine%2C_around_1820._Archetype_of_the_Bicycle._Pic_01.jpg

Mozhet vi esho na velosipede zhuke ezdite,

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ordinary_bicycle01.jpg

no raznitsa est.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Marin_bike.jpg

a ot sportivnogo - esho bolee.

[ksm15]

Не вижу прнципиальной разницы!

[avmich]

Лев! :) Ну хоть одно разумное слово-то от Вас можно получить? Или так и будете очевидное отрицать?

Я понимаю, корпоративная солидарность ослепляет и оглушает. Но голова-то, голова должна оставаться? Или, по Вашей логике, Союз - самое лучшее из возможного, а ПТК НП ещё лучше? :)

[Хомяк]

Сформулируйте хотя бы три причины, по которым «Союз» устарел морально? За последние сто лет ни кто, ни кто не предлагал отправить на пенсию велосипед. Как его не модернизируй он велосипедом и останется. Два колеса, седло, руль, рама а все остальные прибамбасы лишь шелуха. Как средство для доставки на орбиту трёх человек ни чего лучше придумать не возможно в принципе. Чем проще, тем надёжнее.

1) Дорого. Всё же с 60-х цены изменились, и разумно ожидать чего-то более доступного по цене.

2) Недостаточно комфортно. Удобство работы, тем более в такой ответственной среде, как космос - вещь важная. А тут и теснота, и перегрузки...




3) Сложно. Это, в частности, касается обязательных мероприятий по встрече аппарата при штатных приземлениях, с вертолётами, поисками и т.п. Организация всех этих действий - хлопотное дело...

4) Придумать в принципе можно, и сейчас довольно уверенно. В случае с велосипедом - надо посмотреть, насколько они изменились за сто лет, а также что именно определяет качество велосипеда. Там во многом - эргономика, применимая к человеческому организму; эти соображения не были определяющими при разработке Союза. Есть надежда, что ПТК НП хотя бы частично учтёт проблемы Союза.

Всё уже придумано и придумывается

1 VASIMR
2 Беталёт
3 Гравицапа
4 Инерциойд Кардановского
5 Аппарат Бережного

Не всё получится и не так быстро как хотелось бы, поэтому надо продолжать летать на Союзах, тем более, что он уже приносит доход вместо затрат и надо сделать Союз серийным чтобы уменьшить затраты.