Примите участие в разработке пилотируемого корабля России

[Старый]

сделать КК лучше чем РКК вполне можно(уже было)- вопрос в том что полететь ему не дадут.

Более того, мне вчера приснилось что если Марк Серов будет слишком уж спорить с Грином то и он (Серов) не полетит...

[М.Серов]

а так- не стыдно, ибо тоже  не ушел и не уйду.

Ну вот! А говорите "не реализовавшиеся", "смыться". Злость свою по правильному адресу направляйте, а не на всех сразу без разбору
Грина тут ругаете... А он как раз один из тех кому, как вы пишите, "до рвоты" наличный (не без этого ) маразм и бардак надоел. Но несмотря на это он не смылся и адекватность не потерял Имеет свою позицию. Хотя мы с ним и спорим об этом    
И вообще, может вернёмся к "цвету кнопочек", а ? Ей богу, мы здесь только энтропию увеличиваем, а выход из обсуждения пока нулевой.
Далеко выше я уже обозначал круг интересующих нас вопросов и просил коллег это дело обмозговать. Как-то стушевались все Старый только "бушует" по поводу того, как "космических обезьянок" рассадить
К сожалению, если дело пойдет так дальше, буду просить администрацию сайта закрыть эту ветку :cry:

[Pit]

Злость свою по правильному адресу направляйте,

я отнюдь не зол. я добр и великодушен,... местами.

а не на всех сразу без разбору
Грина тут ругаете...

где, когда?

А он как раз один из тех кому, ....
Имеет свою позицию.

и прекрасно. Пусть её, позицию удерживает и далее.
(и Кросса позовет)

Хотя мы с ним и спорим об этом    

и замечательно, но Вы то хоть Паничкина что-ли бы почитали  (эт для техникумов) для начала- а то сразу в кнопочки это сложновато будет.
И от греха подальше посоветовал бы ник поменять- а то тут один
энтузиаст инженерного дела от имени генерального взял и в контакте зарегистрировался-в итоге отгрёб по полной.

И вообще, может вернёмся к "цвету кнопочек", а ?

Да  у меня то с кнопочками как раз всё в порядке-  есть и манускрипты над чем подумать и сами кнопочки коеи облетели луну и вернулись.
 :lol:  :lol:  :lol:

[/quote]

[lll]

[И вообще, может вернёмся к "цвету кнопочек?"

Про цвет кнопочек некоторые товарищи тут высказывали мнение, что "кнопочки" - не всегда правильное решение. Грубо говоря, вся история тех.дизайна и инженерной психологии имела одним из своих мотивов проектирование пилотской кабины. И некоторые основные принципы уже известны. Среди прочих - наличие обзора (начиная с самых первых косм.аппаратов: Меркури, ЛМ - почитайте Келли) и возможно минимальное применение кнопочек. Об этом говорят некоторые участники дискуссии, высказывая мысли о необходимости блокировок и иллюминаторов. Это форум, здесь позволительно высказываться, не так ли? Кроме того, тех.культура подразумевает, что при принятии тех или иных тех.решений разработчик новой техники консультируется с эксплуатационниками. При сдаче экзамена на пилотские права существует упражнение со слепой посадкой по приборам, однако в повседневной эксплуатации самолёты летают и садятся с незакрытыми стёклами. Мне кажется, что если спросить у космонавтов, нужен ли им обзор через иллюминаторы, ответ будет однозначным. Не отрицая достоинств и нужность установки камер, думаю (ИМХО), что участникам дискуссии, рассуждающим об узкоугольных или, более того, широкоугольных камерах с матрицами, нужно просто попробовать, если уж не посадить самолёт, то хотя бы поставить авто на парковке только с помощью этих камер.

...только "бушует" по поводу того, как "космических обезьянок" рассадить...выше я уже обозначал круг интересующих нас вопросов и просил коллег это дело обмозговать"

"Коллеги" именно "обмозговывают" и высказываются, а не "бушуют". Вообще форум - это такое место, где коллеги могут высказать своё мнение.

К сожалению, если дело пойдет так дальше, буду просить администрацию сайта закрыть эту ветку

Культура ведения дискуссии, в том числе и на форумах, подразумевает, что "просить администрацию сайта закрыть...ветку" должен человек, открывший эту ветку...
Мир, Дружба, Жвачка. Извините, если что не так - никого обидеть не хотел. Читать было интересно

[Pit]

Более того, мне вчера приснилось что если...

угу, добавьте- и появится тень Афанасьева(который министр) и пригрозит отломать руку...
 :lol:  :lol:

[Pit]

а что если БО крепить не как сейчас а отказаться от люка в СА-
варить к голому шпангоуту на СА который получается в относительной тени а потом тупо рвать УКЗ?
голый шпангоут- см на Янтаре. Летало.
Объём будет больше и компоноваться КК будет лучше.

[саша]

imho
в ВА выходной отсек вместо двух крайних, у люка, кресел (вы об этом?)

ТКС состоит ...

Ой! :oops:
Разве капсула ПТК НП РККЭ тоже не ВА называется? или СА? или...( на форуме где то сравнили с перевёрнутым клипером)?

[М.Серов]

imho
в ВА выходной отсек вместо двух крайних, у люка, кресел (вы об этом?)

ТКС состоит ...

Ой! :oops:
Разве капсула ПТК НП РККЭ тоже не ВА называется? или СА? или...( на форуме где то сравнили с перевёрнутым клипером)?

Всё правильно - ВА

[М.Серов]

но Вы то хоть Паничкина что-ли бы почитали  (эт для техникумов) для начала- а то сразу в кнопочки это сложновато будет.

Вы к чему это? Опять?! Не зная кто я-что я, выдаёте мне рекомендации, то есть по русски учить меня вздумали? :evil:
Да я-а-а! (рву на себе тельняшку - на груди татуированный портрет Циалковского и надпись "МАИ - пуп Земли"       )

И от греха подальше посоветовал бы ник поменять- а то тут один
энтузиаст инженерного дела от имени генерального взял и в контакте зарегистрировался-в итоге отгрёб по полной.

Именно поэтому, как и многие здесь использую своё имя

И вообще, может вернёмся к "цвету кнопочек", а ?

Да  у меня то с кнопочками как раз всё в порядке-  есть и манускрипты над чем подумать и сами кнопочки коеи облетели луну и вернулись.
 :lol:  :lol:  :lol:

Ждем! (кроме шуток )

[/quote][/quote]

[Dave Bowman]

А можно вопрос? А почему бы не сделать модернизированый КК типа "Союз", но больше - на 4-6 человек? У американцев одно из предложений по разработке нового КК в 2004 году было примерно таким. Спасибо

[М.Серов]

[И вообще, может вернёмся к "цвету кнопочек?"

Про цвет кнопочек некоторые товарищи тут высказывали мнение, что "кнопочки" - не всегда правильное решение. Грубо говоря, вся история тех.дизайна и инженерной психологии имела одним из своих мотивов проектирование пилотской кабины. И некоторые основные принципы уже известны. Среди прочих - наличие обзора (начиная с самых первых косм.аппаратов: Меркури, ЛМ - почитайте Келли) и возможно минимальное применение кнопочек. Об этом говорят некоторые участники дискуссии, высказывая мысли о необходимости блокировок и иллюминаторов. Это форум, здесь позволительно высказываться, не так ли? Кроме того, тех.культура подразумевает, что при принятии тех или иных тех.решений разработчик новой техники консультируется с эксплуатационниками. При сдаче экзамена на пилотские права существует упражнение со слепой посадкой по приборам, однако в повседневной эксплуатации самолёты летают и садятся с незакрытыми стёклами. Мне кажется, что если спросить у космонавтов, нужен ли им обзор через иллюминаторы, ответ будет однозначным. Не отрицая достоинств и нужность установки камер, думаю (ИМХО), что участникам дискуссии, рассуждающим об узкоугольных или, более того, широкоугольных камерах с матрицами, нужно просто попробовать, если уж не посадить самолёт, то хотя бы поставить авто на парковке только с помощью этих камер.

Спрошу осторожно...Может Вы не в курсе? Я уже 7 лет как работаю космонавтом-испытателем. Именно поэтому этой темой занимаюсь и работаю в группе космонавтов-испытателей ведущих этот проект от летно-испытательной службы ГКБ, начиная с эскизного проекта. Даст Бог испытаю его в полете
Так что если про "участников дискуссии " это Вы про меня, то думаю Вы не откажете мне в достаточной компетенции в этом вопросе Скажете "нет" - меня точно уволят  

...только "бушует" по поводу того, как "космических обезьянок" рассадить...выше я уже обозначал круг интересующих нас вопросов и просил коллег это дело обмозговать"

"Коллеги" именно "обмозговывают" и высказываются, а не "бушуют". Вообще форум - это такое место, где коллеги могут высказать своё мнение.

Всё-таки хорошо, что Вы "коллеги" только один раз в ковычки поставили

К сожалению, если дело пойдет так дальше, буду просить администрацию сайта закрыть эту ветку

Культура ведения дискуссии, в том числе и на форумах, подразумевает, что "просить администрацию сайта закрыть...ветку" должен человек, открывший эту ветку...
Мир, Дружба, Жвачка. Извините, если что не так - никого обидеть не хотел. Читать было интересно

 Дело в том, что эту ветку открыли по моей просьбе  :wink:

[М.Серов]

А можно вопрос? А почему бы не сделать модернизированый КК типа "Союз", но больше - на 4-6 человек? У американцев одно из предложений по разработке нового КК в 2004 году было примерно таким. Спасибо

Такой вариант рассматривался.

[m-s Gelezniak]

:? Марк, рвать тельняшку в общем-то неуважительно.

[Dave Bowman]

А можно вопрос? А почему бы не сделать модернизированый КК типа "Союз", но больше - на 4-6 человек? У американцев одно из предложений по разработке нового КК в 2004 году было примерно таким. Спасибо

Такой вариант рассматривался.

А можно где-то об этом прочесть, посмотреть картинки? Спасибо

[zyxman]

как один из путей оптимизации использования объёма - делать СА кубической формы. Может, даже, полезно для стабилизации окажется.  

Решительно возражаю!
- С точки зрения дизайна некошерно :lol:

Если серьезно, то с художественной точки зрения, прямоугольник и все что от него происходит (в том числе армейское "все что не горизонтально и не вертикально - валяется") - является самым худшим решением.
А любимая форма художников - шар.

[Снусмумрик]

Если серьезно, то с художественной точки зрения, прямоугольник и все что от него происходит (в том числе армейское "все что не горизонтально и не вертикально - валяется") - является самым худшим решением.
А любимая форма художников - шар.

Архитекторы, похоже, не согласны. Потому что здания всё же по большей части прямоугольные.  

[Pit]

Вы к чему это? Опять?! Не зная кто я-что я,

ах угадаю! внук генерального? сын главного?нет?
? шофер губрнатора области!!!??? -он точно и по воде ходить может
а то у меня суч.. пардон супруга личного дантиста г. срыла часть сада наплевав на милицию, документы, законы....

Да какая разница- человек или знает что-то или не знает. Вон есть в сети грузчик на Х- дык он для космонавтики сделал больше чем десяток профессоров.....
Прыгичев вон кем работает? а что пишет!

выдаёте мне рекомендации, то есть по русски учить меня вздумали? :evil:

No problems! I'm quite able to explain in english (I do have such an experience- we worked with chineizian pos-graduates on manned spaceship draft)
Also I can do this in freanch and in german.
Conserning russian- I have a lot of problems with this language, alas.

Да я-а-а! (рву на себе тельняшку - на груди татуированный портрет Циалковского и надпись "МАИ - пуп Земли"       )

маи маи, эк удивили, у нас с Воронцовым  тоже не абы кто вытатурован!
я понимаю если физтех ещё...

так что не надо ничего рвать.

Именно поэтому, как и многие здесь использую своё имя

ну ну.

И вообще, может вернёмся к "цвету кнопочек", а ?

Да  у меня то с кнопочками как раз всё в порядке-  есть и манускрипты над чем подумать и сами кнопочки коеи облетели луну и вернулись.
 :lol:  :lol:  :lol:

Ждем! (кроме шуток )
]

?? ну кус размышлений уже опубликован даже....Вам прислать что-ли?
 :lol:

[zyxman]

Марк, а вы сталкивались с устройствами, которые можно назвать световодный перископ?

См гастроскопия ( gastroscope )
вот пример картинки: (слабонервным советую смотреть только начало)
http://www.youtube.com/watch?v=jyZ7wukOONM&feature=related

- Там картинка передается через довольно тонкую связку гибких световодов, таким образом во первых нет зависимости от электропитания, и сам объектив можно крутить в довольно широких пределах, плюс световод занимает очень мало места и совершенно неподвержен радиопомехам, то есть можно натыкать "камер" в многих местах.

Единственное, я не знаю, какие потери света в гастроскопическом световоде, но по аналогии с передачей данных по оптоволокну, они не должны быть большими.

[lll]

...Я уже 7 лет как работаю космонавтом

Да, пожалуйста. Это известно, не "ДСП"

..если..это Вы про меня...

Почему - про Вас? Про камеры и иллюминаторы.

.. хорошо, что Вы "коллеги" только один раз в ковычки поставили

согласен, хорошо, даже - правильно

эту ветку открыли по моей просьбе  :wink:

И это - тоже хорошо Могу пояснить, предыдущий пост был просто о том, как вести дискуссию, хотя...забудьте, не имеет значения

[Green007]

Мне кажется, что если спросить у космонавтов, нужен ли им обзор через иллюминаторы, ответ будет однозначным.

Обзор - наверное нужен. При стыковке иллюминатор большого смысла не имеет.

Не отрицая достоинств и нужность установки камер, думаю (ИМХО), что участникам дискуссии, рассуждающим об узкоугольных или, более того, широкоугольных камерах с матрицами, нужно просто попробовать, если уж не посадить самолёт, то хотя бы поставить авто на парковке только с помощью этих камер.

А ещё можно сравнить требования о точности при стыковке и парковке. А потом объяснить как тут помогает иллюминатор.