Примите участие в разработке пилотируемого корабля России

[Lev]

m-s Gelezniak писал(а):

Лев, грузовой отсек перед отделением ПАО, пойман и удерживается манипулятором.

А ПАО значит отделяется после захвата манипулятором и освобождает стыковочный узел. Я правильно понял?
Ну а как потом отстыковываться, сходить с орбиты и топиться без ПАО? Будем выбросать ГрО манипулятором на Землю?
Тогда уж нужно говорить не о ПАО и ГрО, а о системе Буксир-Контейнер типа Парома.

[m-s Gelezniak]

m-s Gelezniak писал(а):

Лев, грузовой отсек перед отделением ПАО, пойман и удерживается манипулятором.

А ПАО значит отделяется после захвата манипулятором и освобождает стыковочный узел. Я правильно понял?
Ну а как потом отстыковываться, сходить с орбиты и топиться без ПАО? Будем выбросать ГрО манипулятором на Землю?
Тогда уж нужно говорить не о ПАО и ГрО, а о системе Буксир-Контейнер типа Парома.

Соплами травления атмосферы ГрО. Растыковка штатными толкателями стыковочнего узла.

[Дмитрий Виницкий]

m-s Gelezniak писал(а):

Лев, грузовой отсек перед отделением ПАО, пойман и удерживается манипулятором.

А ПАО значит отделяется после захвата манипулятором и освобождает стыковочный узел. Я правильно понял?
Ну а как потом отстыковываться, сходить с орбиты и топиться без ПАО? Будем выбросать ГрО манипулятором на Землю?
Тогда уж нужно говорить не о ПАО и ГрО, а о системе Буксир-Контейнер типа Парома.

Я же говорил - большой "Паром"!
Теоретически можно снабдить ПАО примитивным адаптером, и привезя один контейнер, забирать другой.

[Lev]

m-s Gelezniak писал(а):

Лев, грузовой отсек перед отделением ПАО, пойман и удерживается манипулятором.

А ПАО значит отделяется после захвата манипулятором и освобождает стыковочный узел. Я правильно понял?
Ну а как потом отстыковываться, сходить с орбиты и топиться без ПАО? Будем выбросать ГрО манипулятором на Землю?
Тогда уж нужно говорить не о ПАО и ГрО, а о системе Буксир-Контейнер типа Парома.

Соплами травления атмосферы ГрО. Растыковка штатными толкателями стыковочнего узла.

Соплами травления атмосферы ГрО не получится хотя бы потому, что атмосферы внутри ГрО будет очень мало, так как он будет забит отходами.
Толкатели и сейчас используются.

[Дмитрий Виницкий]

Я предлагал для жесткости избыточно наддувать при выведении. Но при расстыковке - наверное, разбазаривание добра.

[m-s Gelezniak]

А небольшой модуль вместо крышки люка СтУз в габаритах Радуги.
Рабочее тело сжатый воздух.

[Lev]

А небольшой модуль вместо крышки люка СтУз в габаритах Радуги.
Рабочее тело сжатый воздух.

Может проще и эффективнее все же скомпоновать ПАО так, чтобы использовать его не только для сближения, но и для сведения с орбиты? А не избавляться от него перед стыковкой и делать для сведения дополнительную систему, которая отберет массу и объем и в любом случае будет стоить дополнительных денег?

[Дмитрий Виницкий]

Лев, а как с идеей отстыковав ПАО, перестыковывать его к ранее доставленному контейнеру, и уже его - топить.

[m-s Gelezniak]

А небольшой модуль вместо крышки люка СтУз в габаритах Радуги.
Рабочее тело сжатый воздух.

Может проще и эффективнее все же скомпоновать ПАО так, чтобы использовать его не только для сближения, но и для сведения с орбиты? А не избавляться от него перед стыковкой и делать для сведения дополнительную систему, которая отберет массу и объем и в любом случае будет стоить дополнительных денег?

Слишком традиционно

[Lev]

Лев, а как с идеей отстыковав ПАО, перестыковывать его к ранее доставленному контейнеру, и уже его - топить.

ИМХО оптимально будет если такой ПАО-буксир утопление ранее доставленного контейнера будет совмещать с доставкой следующего. Отстыковываем контейнер, сводим его с орбиты, подбираем неподалеку выведенный на орбиту ожидания новый контейнер, доставляем его к станции. И так далее. Чтоб в холостую ПАО не летал.

[Дмитрий Виницкий]

А как это сделать без ДУ на контейнере?

[Lev]

А как это сделать без ДУ на контейнере?

Какая-то ДУ и система ориентации на контейнере все равно понадобится. А то придется ловить "некооперируемый объект", да еще в автоматическом режиме...

[Дмитрий Виницкий]

Тогда зачем ПАО для сведения? Если это просто усиленный ГО с мусором, - пусть снижается неуправляемо.

[Lev]

Тогда зачем ПАО для сведения? Если это просто усиленный ГО с мусором, - пусть снижается неуправляемо.

Ну, какой-то импульс он все равно должен получить. В какой мере в этом может участвовать ПАО - вопрос для более глубокой проработки.

[m-s Gelezniak]

Тогда зачем ПАО для сведения? Если это просто усиленный ГО с мусором, - пусть снижается неуправляемо.

Ну, какой-то импульс он все равно должен получить. В какой мере в этом может участвовать ПАО - вопрос для более глубокой проработки.

Воздушный поцелуй ему на прощание... :lol:

[Дмитрий Виницкий]

Теоретически - ориентировать ОС стыковочным узлом с контейнером в обратном направлении полёта, и после расхождения, запускать ТТД, смонтированный на стыковочном узле.

[m-s Gelezniak]

Теоретически - ориентировать ОС стыковочным узлом с контейнером в обратном направлении полёта, и после расхождения, запускать ТТД, смонтированный на стыковочном узле.

Это вариация варианта Радуги.

[Дмитрий Виницкий]

Я же говорю - старался использовать максимум готовых (известных) решений

[m-s Gelezniak]

Я же говорю - старался использовать максимум готовых (известных) решений

Я тоже.

[Lev]

Теоретически - ориентировать ОС стыковочным узлом с контейнером в обратном направлении полёта, и после расхождения, запускать ТТД, смонтированный на стыковочном узле.

Это теоретически. Практически же надо считать что выгоднее - ориентировать станцию, или использовать тот же ПАО или еще что-то. Или в одних случаях использовать один вариант, в других - другой.