Ремонт спутников на орбите?

[Старый]

Ой, а серийность зеркал входит в "ВООБЩЕ НИЧЕГО" или выходит?  

Рома, ты в армии служил?
Тебе бы старшина быстро объяснил что в ВООБЩЕ НИЧЕГО не входит ВООБЩЕ НИЧЕГО.

[lll]

И чтото мне взглюкнуло, а солнечные батареи к Хабблу часом не англичане делали?

http://www.spacetelescope.org/about/general/solar_panels.html

[Bell]

Ой, а серийность зеркал входит в "ВООБЩЕ НИЧЕГО" или выходит?  

Рома, ты в армии служил?

Тебе бы старшина быстро объяснил что в ВООБЩЕ НИЧЕГО не входит ВООБЩЕ НИЧЕГО.

Я пока сам руками не потрогаю - не поверю

[Брабонт]

Мючлер серьёзный дядька, конечно. Но фотометрически HST в несколько раз ярче KeyHole'ов - и это один из немногих объективных фактов в давнем споре.

[Bell]

... один из немногих объективных фактов в давнем споре.

А! Вона чё!
Ну тогда категоричность Старого понятна - это ритуальный спор, в котором он ни за что и никогда не признает ни на йоту ничего, противоречащего своему мнению

[ronatu]

Ну, допустим, никто не делал космических аппаратов с возможностью модульного ремонта.

А оно кому-то надо?

Надо то оно надо, но - стоимость миссии ремонта превосходит стоимость нового объекта с его запуском... :wink:

Case closed.

[Брабонт]

мужик, который Хабблом заправляет, за рюмкой чая,

Очень правильный подход к делу!

сказал, что там просто практически копия спутника-шпиона

Допустим.

и что им (учёным) вообще много знать не дают (ну, я там вопросы стал спрашивать , потому что там технологии заложены именно те ещё

А какие именно вопросы? Конструкция HST абсолютно несекретна - вдруг окажется, что ответы на них есть в открытых источниках, а Мючлер как научный сотрудник в них просто не вникал.

и каналы даже они используют те же и, поэтому, иногда приходится ждать сутками результатов

Подтверждаю. Слышал такое ещё от кого-то из STSI. Видимо, перегруженность TDRSS.

Но вот на какой он спутник похож - не сказал, а надо было спросить

Запас чая в супермаркете не иссяк :wink:?

[Старый]

Старый, про косяк
ну я сам не очень верю и не очень помню, но он как-бы так сказал, что они, ничтоже сумняшесе зафигачили такое же зеркало, как и для военных...
Хотя, нафига военным зеркало со сферической аберрацией - они же не на плёнку на криволинейной подложке снимают...
Хотя, вроде, косяк разбирала аж комиссия сенатская какая-то, и. вроде, там линза на сантиметр сдвинулась...врут, наверное

Картина там полностью известная в мельчайших деталях.
 Дело было так:
Естественно зеркало диаметром 2.4 метра ни до ни после никто не производил. Изготовить его надо было в единственном уникальном экзепляре. Для проверки правильности изготовления зеркала нужна проверочная установка именуемая "коллиматор" имеющая такой же диаметр и по стоимости едва ли не превосходящая само зеркало. Но средств было только на само зеркало, а на колиматор не было. Ни одна из фирм не соглашалась делать зеркало без колиматора.
 И тогда фирма Перкин-Элмер находящаяся в тяжёлом финансовом положении согласилась сделать зеркало без колиматора. Проверять правильность его изготовления она решила с помощью специального измерительной оптической системы стоимостью на пару порядков меньше колиматора. НАСА согласилась. Сказано - сделано. Изготовленое зеркало отправилось на сборку и в полёт, а измерительная система так и осталась лежать в цехе в углу, больше она не использовалась. Фирме однако деньги полученые за заказ не помогли и она обанкротилась.
 Когда выяснился весь ужас случившегося то специалисты прибыли на предприятие принадлежащее уже другой фирме, нашли в цеху эту аппаратуру и выяснили где в неё закралась ошибка, сдвинулась та самая линза. Зная величину сдвига собственно и смогли выяснить величину и точную форму погрешности и на этой основе разработать коректирующую оптику.
 Вот такая истоия. Она широко известна. И она однозначно свидетельствует: ни до ни после этих событий таких зерказ БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЛОСЬ. И никаких колиматоров такого диаметра якобы применяемых для военных спутников не существует.  Это исключено.

[Старый]

И чтото мне взглюкнуло, а солнечные батареи к Хабблу часом не англичане делали?

http://www.spacetelescope.org/about/general/solar_panels.html

With an area 1/3 less than the previous ESA-built set of solar panels,

Точно! Я вспомнил, читал в Спейсфлайте. Англичане очень гордились что делают СБ к Хабблу.

[Старый]

Я пока сам руками не потрогаю - не поверю

Ну так зачем переспрашивать входил ли в "вообще ничего" зеркало?

[Старый]

Ну тогда категоричность Старого понятна - это ритуальный спор, в котором он ни за что и никогда не признает ни на йоту ничего, противоречащего своему мнению

Не, ну согласись что мнение убедительное. У сторонников "идентичности" ни один конец не сходится с другим...
 То что солнечные батареи делала ESA а зеркало уникально - факты общеизвестные. И те кто бредит об "идентичности" никак не могут их оспорить.

[lll]

Старый,
эта история, "про коллиматор" мне известна, конечно.

Насчет того. что таких зеркал больше никто и никогда - сам видел своими глазами, да и пишут, что кроме Перкина-Элмера Кодак еще точил

Про солнечные батареи хаббла - третьи, оказывается, от Иридиума просто Не знал, спасибо за вопрос

[Старый]

lll, кстати о гироскопах. NASA ремонтирует снятые с Хаббла гиродины и возвращает их обратно т.к. запасных взять негде - они тоже уникальны и для других космических аппаратов не производятся.

[Старый]

Насчет того. что таких зеркал больше никто и никогда - сам видел своими глазами, да и пишут, что кроме Перкина-Элмера Кодак еще точил

Писать можно что угодно, но почему тогда зеркало не заказали Кодаку? Выточили бы заодно и для Хаббла...

Про солнечные батареи хаббла - третьи, оказывается, от Иридиума просто Не знал, спасибо за вопрос

Естественно! А вот от КН-11 не было никаких.
 Ну а про Терру как - удалось чтото узнать?

[Брабонт]

Насчет того. что таких зеркал больше никто и никогда - сам видел своими глазами, да и пишут, что кроме Перкина-Элмера Кодак еще точил

Сами по себе зеркала 2.4 м в 80-х никого не удивляли; например, на Хилтнеровской обсерватории стоит такой же "ричи". Удивляет, куда на "ПелкинЭрмере" в версии KH=HST мог исчезнуть, а потом снова появиться плоский эталон для автоколлимации зеркала...

[lll]

Про Терру пока не копал. Надо толком вопросы сформулировать

Про зеркало. Так Кодак-то и сделал "правильное" зеркало, его в музее можно посмотреть. Там одна матрица (или как сказать, диск) чего стоит! Естественно, что такие технологии просто должны охраняться. вот про зеркало-то я и спрашивал, мол, а как там эти соты-ячейки, у вашего Хаббла, а чем точат и прочее, на что и получил ответ
Ну и про передачу данных

[lll]

lll, кстати о гироскопах. NASA ремонтирует снятые с Хаббла гиродины и возвращает их обратно т.к. запасных взять негде - они тоже уникальны и для других космических аппаратов не производятся.

Старый, да. Читал. Да я и не спорю. Просто увидел, что народ говорит, что Вы не верите в версию Хаббл=КН-11, ну и интересно стало понять. Ну, как с Лакроссом

[Старый]

Про Терру пока не копал. Надо толком вопросы сформулировать

А чего там формулировать. "Всё о платформе". Для начала откуда она взялась такая красивая. Ну а потом уж о всех служебных системах.

Про зеркало. Так Кодак-то и сделал "правильное" зеркало, его в музее можно посмотреть.

А что ж его не поставили то?  

Там одна матрица (или как сказать, диск) чего стоит! Естественно, что такие технологии просто должны охраняться. вот про зеркало-то я и спрашивал, мол, а как там эти соты-ячейки, у вашего Хаббла, а чем точат и прочее, на что и получил ответ
Ну и про передачу данных

Возможно сами технологии и охраняются. Но это никак не указывает на то что на КН-11 стоят точно такие же зеркала.

[Bell]

Ну тогда категоричность Старого понятна - это ритуальный спор, в котором он ни за что и никогда не признает ни на йоту ничего, противоречащего своему мнению

Не, ну согласись что мнение убедительное. У сторонников "идентичности" ни один конец не сходится с другим...

У противников не сходится самое главное - как "никто" из "ничего" сделал самый большой космический телескоп

То что солнечные батареи делала ESA а зеркало уникально - факты общеизвестные.

Батареи - ерунда, такие в каждой подворотне могут сделать, а про зеркало можно было сфабриковать что угодно, тем более на фоне банкротства зеркальщиков.

И те кто бредит об "идентичности" никак не могут их оспорить.

Ахриненный довод!
Оспорить что??? Идентичность зеркала Хаббла и зеркал разведчиков, которых никто никогда не видел??? Как ты вообще предлагаешь оспаривать то, что никто не видел?  :lol:

[lll]

Старый, я же не утверждаю, что Хаббл = КН-11. Просто хотел узнать Вашу точку зрения, а именно, если НЕ (Хаббл = КН-11), то на какой спутник-шпион похож Хаббл, по мнению Старого.
А Старый отвечает, мол, единственный в своём роде аппарат, уникальный и в одном экземпляре. Спасибо, точка зрения понятна...
хотя,... коль единственный, то вот тот Хаббл, который в музее - он что, уже второй единственный?