Какие бывают ракеты

[Dude]

] Вообщето разведчики летают на вытянутых элиптических орбитах. "Падая" к наблюдаемому району в перигее до 200-170 км., и поднимаясь в апогее на несколько сотен и более. Так что залезать повыше резона вроде нет, достаточно "поднять" апогей.

Это было давно. Нынче даже экстремальным американским шпионам KH-11/КН-12, у которых около 0,4*массы - топливо - опускаться ниже 250км неприлично. А другие бедные страны себе столько топлива выводить и тратить позволить не могут, поэтому и летают повыше, где затраты на поддержание штанов минимальны.

[Виктop B.]

Старый, а как вы считаете фальконы? Первые 3 попытка пуска, но провал, последние два успех? Как официально было заявлено? Или в соответствии с конспирологическими гипотезами?

[Старый]

Вообщето разведчики летают на вытянутых элиптических орбитах. "Падая" к наблюдаемому району в перигее до 200-170 км., и поднимаясь в апогее на несколько сотен и более. Так что залезать повыше резона вроде нет, достаточно "поднять" апогей.

Так было, девушка, когда вашей маме было столько лет сколько вам теперь.
 А счас разведчики летают по круговым орбитам 450-700 км.
 Есть правда ещё динозавры КН-11, они по молодости начинают с 300х1000, но потом всё равно скругляются...

[Старый]

С задержкой.

Какраз связь через ГСО прямая, а вот через агрегаты типа Орбкомма/Стрелы/Паруса - с большой задержкой.

[Старый]

Старый, а как вы считаете фальконы? Первые 3 попытка пуска, но провал, последние два успех? Как официально было заявлено? Или в соответствии с конспирологическими гипотезами?

Единственный в этом году запуск Фалькона я отнёс к лёгким носителям. Хотя вобщето надо бы к сверхлёгким. Он какраз на грани отделяющей лёгкие от сверхлёгких - 30 тонн.

[Виктop B.]

Единственный в этом году запуск Фалькона я отнёс к лёгким носителям. Хотя вобщето надо бы к сверхлёгким.

Я про общую статистику и все 5 пусков не только в этом году.

[Старый]

Я про общую статистику и все 5 пусков не только в этом году.

Считаю как реальные аварийные пуски.

[mrvyrsky]

И как считать по массе? Что, складывать ГСО с ГПО и добавлять ЛЕО?

Считать ПН приведённую к ЛЕО. Я эту мысль уже думаю.

эээ... Это неправильно. Как тогда Арианы считать, они ж на ЛЕО, мягко говоря, неоптимальны.

[Бродяга]

Старый, а может вы теорию какую изложите, зачем всё это вы пишете?

 Может на 10**14 запуске сама собой из вакуума должна родиться гравицапа?

[Старый]

И как считать по массе? Что, складывать ГСО с ГПО и добавлять ЛЕО?

Считать ПН приведённую к ЛЕО. Я эту мысль уже думаю.

эээ... Это неправильно. Как тогда Арианы считать, они ж на ЛЕО, мягко говоря, неоптимальны.

По ПРИВЕДЁННОЙ массе.

[Старый]

Старый, а может вы теорию какую изложите, зачем всё это вы пишете?

Ну не всё же троллить...  

[Peter]

Я вот уже "прозреваю внутренним оком", что подобный обзор может быть использован для ТЭО на новый носитель.

А если считать в чистой энергетике? В джоулях, так сказать?

[mrvyrsky]

Я вот уже "прозреваю внутренним оком", что подобный обзор может быть использован для ТЭО на новый носитель.

А если считать в чистой энергетике? В джоулях, так сказать?

Ступени просто плюсуем?

[Старый]

Вобщем надо считать по стартовой массе.

[Peter]

Ступени просто плюсуем?

Нет. Просто считаем  энергию ПН. Кинетическую+потенциальную.

Вобщем надо считать по стартовой массе.

Никак нельзя, слишком разная мю пн. По сухой массе... Еще как-то, плюс-минус лапоть.

[mrvyrsky]

Ступени просто плюсуем?

Нет. Просто считаем  энергию ПН. Кинетическую+потенциальную.

Вобщем надо считать по стартовой массе.

Никак нельзя, слишком разная мю пн. По сухой массе... Еще как-то, плюс-минус лапоть.

Да всё +- лапоть получается...
Может, по ХС посчитать?

[Peter]

Да, то же самое определение через энергию. Только через квадрат ХС.

[mrvyrsky]

Да, то же самое определение через энергию. Только через квадрат ХС.

Сначала написал, потом подумал. Пальцы быстрее мозга...  :oops:
Какие ещё светлые идеи есть?

[Peter]

"Е=mv^2/2". "хорошо хоть, что на два, а то бы всю башку разбил" (с)

Так что со светлыми идеями - у меня проблема  (нет их, башки не разбивал). А с темными...
1) возможно, энергию последнего блока нужно тоже плюсовать. По сухой массе. Но в плане идеологии "целевой нагрузки" это неправильно. Это правильно только в плане оценки "а кто сколько может вытащить на орбиту". Исходя из этого - или Шаттл - 20 тонн, или считаем все последние ступени.
2) гравманевры не учитываются, кроме маневров у Луны.
3) космодромы куда включаем? То есть, их широту?

[Bell]

Да, считать по ХС (или энергии) и массе ПН.
Цель-то окончательная - определится с потребными ракетами.
Скажем, класс №1: ХС = 10-11 км/с, m = 5,5 т (ГПО-носители).