Чёртов 40-тонник, окончательная версия

Автор Зомби. Просто Зомби, 05.10.2009 23:22:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитатаТем не менее, Атлас-5 без СТУ есть и он тяжелеее 300 т.
Атлас-5 вместе с Дельтой-4-Медиум оптимизированы под применение СТУ. Даже когда они летят без СТУ они везёт с собой посадочные места для них.  Это ракеты пакетной схемы. То что возможно их использование и в моноблочном варианте это только подчёркивает правило.

ЦитатаДа, а про Н-1 я и забыл!
Как илюстрацию слов Дема "две ступени, 2-3 двигателя". ;) :) Зато "варить на месте, так делают все" хорошо проиллюстрирует... ;) :)
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Старый

Кстати, напомнило. Афанасьев чуть ни при каждом запуске Дельты-4 задаётся на страницах НК вопросом: Почему у неё такая маленькая тяговооружённость? И даёт сам себе ответ: Видимо её оптимизировали по критерию "максимум ПН при существующем двигателе". Дмитрий, объясни ему при случае, что на самом деле такая тяговооружённость потому что ракета оптимизирована ПОД ПРИМЕНЕНИЕ ТТУ. Ато мучается мужик, больно смотреть...
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Дмитрий В.

Фалкон-9 тоже тяжелее 300 тонн и без всяких СТУ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитатаФалкон-9 тоже тяжелее 300 тонн и без всяких СТУ.
Ну хорошо, передвинем планку на 350 тонн? ;)
 А Фалкон положим в одну корзину к Н-1, как пример "ракеты с 2-3-мя двигателями" :)
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Дмитрий В.

Цитата
ЦитатаФалкон-9 тоже тяжелее 300 тонн и без всяких СТУ.
Ну хорошо, передвинем планку на 350 тонн? ;)
 А Фалкон положим в одну корзину к Н-1, как пример "ракеты с 2-3-мя двигателями" :)

Ну, я лично про 2-3 двигателя ничего не говорил :D

А планку надо как минимум за 900 т передвинуть - Арес-1 :wink:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитатаНу, я лично про 2-3 двигателя ничего не говорил :D
А я тебе ничего и не говорю. Я умиляюсь над представлениями Дема о ракетостроении.

ЦитатаА планку надо как минимум за 900 т передвинуть - Арес-1 :wink:
Арес мы запишем в исключения, в кучу к Зениту, исключения допускаются до трёх... :) И будем использовать как символ "любителя палок".
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Дмитрий В.

Цитата
ЦитатаНу, я лично про 2-3 двигателя ничего не говорил :D
А я тебе ничего и не говорю. Я умиляюсь над представлениями Дема о ракетостроении.

ЦитатаА планку надо как минимум за 900 т передвинуть - Арес-1 :wink:
Арес мы запишем в исключения, в кучу к Зениту, исключения допускаются до трёх... :) И будем использовать как символ "любителя палок".

Ну-ну, эдак у нас весь тандем из одних исключений состоять будет.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитатаНу-ну, эдак у нас весь тандем из одних исключений состоять будет.
А мы глянем в список поголовья и грузоподъёмности и сделаем вывод кто там правило а кто исключение. И сам корабель Шаттл даже не будем считать за ПН дабы совсем уж не смущать любителей моноблоков...
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Дмитрий В.

ЦитатаКстати, напомнило. Афанасьев чуть ни при каждом запуске Дельты-4 ...

Так уж и при каждом? :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата
ЦитатаКстати, напомнило. Афанасьев чуть ни при каждом запуске Дельты-4 ...

Так уж и при каждом? :lol:
;)
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Дмитрий В.

Цитата
Цитата
ЦитатаКстати, напомнило. Афанасьев чуть ни при каждом запуске Дельты-4 ...

Так уж и при каждом? :lol:
;)

Ага, значит, не при каждом... :roll:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Как учит нас луркоморье "чуть менее чем в половине". :)
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Pavel

Цитата
ЦитатаНу, я лично про 2-3 двигателя ничего не говорил :D
А я тебе ничего и не говорю. Я умиляюсь над представлениями Дема о ракетостроении.

ЦитатаА планку надо как минимум за 900 т передвинуть - Арес-1 :wink:
Арес мы запишем в исключения, в кучу к Зениту, исключения допускаются до трёх... :) И будем использовать как символ "любителя палок".
Я что-то не понимаю. У вас Протон пакетной схемы? Если нет, чего про него забыли. Он то явно больше 300 тонн  :wink:

Дмитрий В.

ЦитатаЯ что-то не понимаю. У вас Протон пакетной схемы? Если нет, чего про него забыли. Он то явно больше 300 тонн  :wink:

По компоновочной схеме - первая ступень Протона полиблочная, а не моноблочная.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Pavel

Цитата
ЦитатаЯ что-то не понимаю. У вас Протон пакетной схемы? Если нет, чего про него забыли. Он то явно больше 300 тонн  :wink:

По компоновочной схеме - первая ступень Протона полиблочная, а не моноблочная.

Ага. А можно поточнее определение? Скажем, у Сатруна-1 полиблок?  :)

Дмитрий В.

Цитата
Цитата
ЦитатаЯ что-то не понимаю. У вас Протон пакетной схемы? Если нет, чего про него забыли. Он то явно больше 300 тонн  :wink:

По компоновочной схеме - первая ступень Протона полиблочная, а не моноблочная.

Ага. А можно поточнее определение? Скажем, у Сатруна-1 полиблок?  :)

Конечно. А разве есть сомнения?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Pavel

Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаЯ что-то не понимаю. У вас Протон пакетной схемы? Если нет, чего про него забыли. Он то явно больше 300 тонн  :wink:

По компоновочной схеме - первая ступень Протона полиблочная, а не моноблочная.

Ага. А можно поточнее определение? Скажем, у Сатруна-1 полиблок?  :)

Конечно. А разве есть сомнения?

На самом деле я не люблю терминологические схемы. И это, конечно,  исключительно моя точка зрения. :) Но для меня полиблок, это когда каждый блок представляет из себя отдельную ступень и теоретически можно группировать их разное количество.  Моноблок когда ступень представляет из себя единое целое, не отнять, ни добавить, ни перегрупировать. Так что по этой системе и Протон и Сатурн-1 и Зенит -моноблоки. Разве что у Зенита на первой ступени поперечное расположение баков топлива с окислителем, у Протона с Сатурном-1 продольное.  :P

Дмитрий В.

ЦитатаНа самом деле я не люблю терминологические схемы. И это, конечно,  исключительно моя точка зрения. :) Но для меня полиблок, это когда каждый блок представляет из себя отдельную ступень и теоретически можно группировать их разное количество.  Моноблок когда ступень представляет из себя единое целое, не отнять, ни добавить, ни перегрупировать. Так что по этой системе и Протон и Сатурн-1 и Зенит -моноблоки. Разве что у Зенита на первой ступени поперечное расположение баков топлива с окислителем, у Протона с Сатурном-1 продольное.  :P

Такая точка зрения тоже имеет право на жизнь. Но все же, в компоновках Сатурн-1 и Протона - в блоке первой ступени много ("поли") баков, поэтому такую схему уместно назвать "полиблочной" (или, что менее благозвучно, "полибачной").
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

У Протона навесные баки навешиваются на центральный. Так что к моноблочной конструкции его никак отнести нельзя.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Дмитрий В.

Короче, резюмирую. Применение той или иной схемы РН должно определяться минимальными суммарными (разработка, производство, эксплуатация) затратами на транспортную программу.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!