Чёртов 40-тонник, окончательная версия

Автор Зомби. Просто Зомби, 05.10.2009 23:22:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьТем не менее, Атлас-5 без СТУ есть и он тяжелеее 300 т.
Атлас-5 вместе с Дельтой-4-Медиум оптимизированы под применение СТУ. Даже когда они летят без СТУ они везёт с собой посадочные места для них.  Это ракеты пакетной схемы. То что возможно их использование и в моноблочном варианте это только подчёркивает правило.

ЦитироватьДа, а про Н-1 я и забыл!
Как илюстрацию слов Дема "две ступени, 2-3 двигателя". ;) :) Зато "варить на месте, так делают все" хорошо проиллюстрирует... ;) :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Кстати, напомнило. Афанасьев чуть ни при каждом запуске Дельты-4 задаётся на страницах НК вопросом: Почему у неё такая маленькая тяговооружённость? И даёт сам себе ответ: Видимо её оптимизировали по критерию "максимум ПН при существующем двигателе". Дмитрий, объясни ему при случае, что на самом деле такая тяговооружённость потому что ракета оптимизирована ПОД ПРИМЕНЕНИЕ ТТУ. Ато мучается мужик, больно смотреть...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Фалкон-9 тоже тяжелее 300 тонн и без всяких СТУ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьФалкон-9 тоже тяжелее 300 тонн и без всяких СТУ.
Ну хорошо, передвинем планку на 350 тонн? ;)
 А Фалкон положим в одну корзину к Н-1, как пример "ракеты с 2-3-мя двигателями" :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьФалкон-9 тоже тяжелее 300 тонн и без всяких СТУ.
Ну хорошо, передвинем планку на 350 тонн? ;)
 А Фалкон положим в одну корзину к Н-1, как пример "ракеты с 2-3-мя двигателями" :)

Ну, я лично про 2-3 двигателя ничего не говорил :D

А планку надо как минимум за 900 т передвинуть - Арес-1 :wink:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьНу, я лично про 2-3 двигателя ничего не говорил :D
А я тебе ничего и не говорю. Я умиляюсь над представлениями Дема о ракетостроении.

ЦитироватьА планку надо как минимум за 900 т передвинуть - Арес-1 :wink:
Арес мы запишем в исключения, в кучу к Зениту, исключения допускаются до трёх... :) И будем использовать как символ "любителя палок".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьНу, я лично про 2-3 двигателя ничего не говорил :D
А я тебе ничего и не говорю. Я умиляюсь над представлениями Дема о ракетостроении.

ЦитироватьА планку надо как минимум за 900 т передвинуть - Арес-1 :wink:
Арес мы запишем в исключения, в кучу к Зениту, исключения допускаются до трёх... :) И будем использовать как символ "любителя палок".

Ну-ну, эдак у нас весь тандем из одних исключений состоять будет.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьНу-ну, эдак у нас весь тандем из одних исключений состоять будет.
А мы глянем в список поголовья и грузоподъёмности и сделаем вывод кто там правило а кто исключение. И сам корабель Шаттл даже не будем считать за ПН дабы совсем уж не смущать любителей моноблоков...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьКстати, напомнило. Афанасьев чуть ни при каждом запуске Дельты-4 ...

Так уж и при каждом? :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитировать
ЦитироватьКстати, напомнило. Афанасьев чуть ни при каждом запуске Дельты-4 ...

Так уж и при каждом? :lol:
;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКстати, напомнило. Афанасьев чуть ни при каждом запуске Дельты-4 ...

Так уж и при каждом? :lol:
;)

Ага, значит, не при каждом... :roll:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Как учит нас луркоморье "чуть менее чем в половине". :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pavel

Цитировать
ЦитироватьНу, я лично про 2-3 двигателя ничего не говорил :D
А я тебе ничего и не говорю. Я умиляюсь над представлениями Дема о ракетостроении.

ЦитироватьА планку надо как минимум за 900 т передвинуть - Арес-1 :wink:
Арес мы запишем в исключения, в кучу к Зениту, исключения допускаются до трёх... :) И будем использовать как символ "любителя палок".
Я что-то не понимаю. У вас Протон пакетной схемы? Если нет, чего про него забыли. Он то явно больше 300 тонн  :wink:

Дмитрий В.

ЦитироватьЯ что-то не понимаю. У вас Протон пакетной схемы? Если нет, чего про него забыли. Он то явно больше 300 тонн  :wink:

По компоновочной схеме - первая ступень Протона полиблочная, а не моноблочная.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Pavel

Цитировать
ЦитироватьЯ что-то не понимаю. У вас Протон пакетной схемы? Если нет, чего про него забыли. Он то явно больше 300 тонн  :wink:

По компоновочной схеме - первая ступень Протона полиблочная, а не моноблочная.

Ага. А можно поточнее определение? Скажем, у Сатруна-1 полиблок?  :)

Дмитрий В.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ что-то не понимаю. У вас Протон пакетной схемы? Если нет, чего про него забыли. Он то явно больше 300 тонн  :wink:

По компоновочной схеме - первая ступень Протона полиблочная, а не моноблочная.

Ага. А можно поточнее определение? Скажем, у Сатруна-1 полиблок?  :)

Конечно. А разве есть сомнения?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Pavel

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ что-то не понимаю. У вас Протон пакетной схемы? Если нет, чего про него забыли. Он то явно больше 300 тонн  :wink:

По компоновочной схеме - первая ступень Протона полиблочная, а не моноблочная.

Ага. А можно поточнее определение? Скажем, у Сатруна-1 полиблок?  :)

Конечно. А разве есть сомнения?

На самом деле я не люблю терминологические схемы. И это, конечно,  исключительно моя точка зрения. :) Но для меня полиблок, это когда каждый блок представляет из себя отдельную ступень и теоретически можно группировать их разное количество.  Моноблок когда ступень представляет из себя единое целое, не отнять, ни добавить, ни перегрупировать. Так что по этой системе и Протон и Сатурн-1 и Зенит -моноблоки. Разве что у Зенита на первой ступени поперечное расположение баков топлива с окислителем, у Протона с Сатурном-1 продольное.  :P

Дмитрий В.

ЦитироватьНа самом деле я не люблю терминологические схемы. И это, конечно,  исключительно моя точка зрения. :) Но для меня полиблок, это когда каждый блок представляет из себя отдельную ступень и теоретически можно группировать их разное количество.  Моноблок когда ступень представляет из себя единое целое, не отнять, ни добавить, ни перегрупировать. Так что по этой системе и Протон и Сатурн-1 и Зенит -моноблоки. Разве что у Зенита на первой ступени поперечное расположение баков топлива с окислителем, у Протона с Сатурном-1 продольное.  :P

Такая точка зрения тоже имеет право на жизнь. Но все же, в компоновках Сатурн-1 и Протона - в блоке первой ступени много ("поли") баков, поэтому такую схему уместно назвать "полиблочной" (или, что менее благозвучно, "полибачной").
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

У Протона навесные баки навешиваются на центральный. Так что к моноблочной конструкции его никак отнести нельзя.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Короче, резюмирую. Применение той или иной схемы РН должно определяться минимальными суммарными (разработка, производство, эксплуатация) затратами на транспортную программу.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!