BОДА НА ЛУНЕ

Автор ronatu, 23.09.2009 11:41:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

m-s Gelezniak

Шли бы Вы все на Марс, что ли...

zyxman

Цитировать"что в перспективе, если из добываемой тонны верхнего слоя лунной поверхности, можно получить ни много ни мало как 32 унций воды"

А 32 унции - это сколько?
Гуглить до просветления "32 унции в килограммах".

PS 32 унции = 0.90718474 килограмма

Теперь про ЛЕНД:
ЦитироватьВ основе инструмента ЛЕНД лежит принцип регистрации вторичных нейтронов от Луны, которые рождаются в приповерхностном слое грунта толщиной 1-2 метра, облучаемом космическими лучами. Родившиеся в грунте нейтроны высоких энергий замедляются и поглощаются ядрами основных породообразующих элементов через ядерные реакции неупругого рассеяния и захвата. Выходящий из грунта поток нейтронов зависит от состава вещества и в первую очередь - от присутствия водорода или водородосодержащих соединений. При столкновении с ядром водорода нейтрон теряет сразу половину своей энергии, что приводит к быстрой термализации, а вместе с ней и к значительному увеличению потока тепловых нейтронов и уменьшению потока эпитепловых нейтронов

ЦитироватьИспользование методов нейтронной спектрометрии позволяет судить не только о среднем содержании водорода или водяного льда, но производить оценки толщины ледяного покрова благодаря сравнению измерений нейтронов разных энергий (рис. 2). На рисунке 2 показано как различается зависимость потока эпитепловых нейтронов (голубая кривая) и быстрых нейтронов (красная кривая) от толщины водяного льда на лунной поверхности

рис 2:


Взято тут:
http://ps.iki.rssi.ru/lend.htm

То есть вообще там действительно с высокой точностью находится содержание и можно определить порядок толщины водородсодержащего слоя.

Кстати, надо-бы действительно подумать, что еще может быть так сильно водородсодержащим.

PS я не имею отношения к ЛЕНД или к ИКИ РАН, просто умею гуглить и яндексить.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Дмитрий Виницкий

Цитировать:lol:

А где крокодилы???? :roll:  :D
+35797748398

m-s Gelezniak

Не сезон. :lol:
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

ronatu

http://www.moondaily.com/reports/Hubble_Observes_LCROSS_Impact_Event_999.html

...were pointed just off the southern limb of the Moon to look for a cloud of vaporized material blasted into space by the successive impacts of the rocket booster and spacecraft. The WFC3 images do not show any evidence for a temporary exosphere resulting from the impacts.

Hubble's ultraviolet sensitivity allowed astronomers to look specifically for hydroxyl (OH) that would have been produced by vaporized material from the impact. The STIS and WFC3 looked for emission from OH which would have formed if water molecules had been thrown into sunlight and broken apart by ultraviolet radiation into hydrogen and hydroxyl.

"A preliminary analysis of the STIS spectra do not show any clear evidence for hydroxyl, but further analysis is needed," said Hubble co-investigator Alex Storrs. The Hubble team plans on further analysis of their data.
....
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Олигарх

Цитироватьhttp://www.moondaily.com/reports/Hubble_Observes_LCROSS_Impact_Event_999.html

...were pointed just off the southern limb of the Moon to look for a cloud of vaporized material blasted into space by the successive impacts of the rocket booster and spacecraft. The WFC3 images do not show any evidence for a temporary exosphere resulting from the impacts.

Hubble's ultraviolet sensitivity allowed astronomers to look specifically for hydroxyl (OH) that would have been produced by vaporized material from the impact. The STIS and WFC3 looked for emission from OH which would have formed if water molecules had been thrown into sunlight and broken apart by ultraviolet radiation into hydrogen and hydroxyl.

"A preliminary analysis of the STIS spectra do not show any clear evidence for hydroxyl, but further analysis is needed," said Hubble co-investigator Alex Storrs. The Hubble team plans on further analysis of their data.
....

Water on the Moon
by Arlin Crotts
Monday, October 12, 2009
Comments (11)
 
On August 9, 1976, Luna 24 launched toward the Moon on a Proton rocket, and nine days later landed safely in the southern part of the unexplored Mare Crisium. Within 24 hours, it deployed a drilling rig, extracted a core sample from two meters into the Moon, stowed it in its return capsule, and blasted off again with 170 grams of lunar soil. Four days later it successfully re-entered the Earth's atmosphere over Siberia, and the core sample was taken to Moscow intact and uncontaminated (as far as we know). It was the last lunar mission of the Soviet Union, and the last from Earth to soft-land on the Moon (as of this writing).

"Extraordinary claims require extraordinary evidence" is the statement often heard in response to any result implying lunar water. To what extent is water on the Moon really an extraordinary claim?
What it brought back was very special. The core sample was found by scientists M. Akhmanova, B. Dement'yev, and M. Markov of the Vernadsky Institute of Geochemistry and Analytic Chemistry to contain about 0.1% water by mass, as seen by absorption in infrared spectroscopy (at about 3 microns wavelength), at a detection level about 10 times above the threshold. The trend was for the water signal to increase looking deeper below the lunar surface. The original title of their paper in the February 1978 Russian-language journal Geokhimiia translates to "Water in the regolith of Mare Crisium (Luna-24)?" and in the English-language version of the journal "Possible Water in Luna 24 Regolith from the Sea of Crises"—but the abstract claims a detection of water fairly definitively. The authors point out that the sample shows no tendency to absorb water from the air, but they were not willing to stake their reputations on an absolute statement that terrestrial contamination was completely avoided. Nonetheless, they claim to have taken every possible precaution and stress that this result must be followed up. The three Soviet lunar sample return missions (Luna 16, 20, and 24) from 1970 to 1976 brought back a total of 327 grams of lunar soil. The six Apollo lunar landing missions in 1969–1972 returned 381,700 grams of soil and rock. By 1978 it was widely held that the Apollo samples contained virtually no water, typically measuring in parts per billion, orders of magnitude less than the 1,000,000 parts per billion seen by Luna 24. The Soviet findings were completely ignored. (According to my searches, no other author has cited their work.)

http://www.thespacereview.com/article/1485/1

sol

Цитировать
Цитировать:lol:

А где крокодилы???? :roll:  :D

Как где? Возле флажка стоит...
:)
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

Космос-3794

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=29421

Кратко:
Открытие сделанное инструментом SARA на борту Chandrayaan-1 подтверждат предположения о наиболее вероятном источнике происхождения лунной воды.
Поверхность Луны поглощает электрически заряженные частицы солнечного ветра, которые взаимодействуют с кислородом лунного грунта с образованием воды.
Это открытие также дает в руки ученых новый интригующий способ получения изображений Луны и других безатмосферных тел. По неустановленым точно причинам, пятая часть протонов отражается в космос в виде нейтральных атомов водорода. Регистрация этих атомов позволяет строить изображения поверхности, так как они не подвержены влиянию магнитных полей и летят по прямым траекториям.


korund

Цитироватьhttp://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=29421

Кратко:
Открытие сделанное инструментом SARA на борту Chandrayaan-1 подтверждат предположения о наиболее вероятном источнике происхождения лунной воды.
Поверхность Луны поглощает электрически заряженные частицы солнечного ветра, которые взаимодействуют с кислородом лунного грунта с образованием воды.
Это открытие также дает в руки ученых новый интригующий способ получения изображений Луны и других безатмосферных тел. По неустановленым точно причинам, пятая часть протонов отражается в космос в виде нейтральных атомов водорода. Регистрация этих атомов позволяет строить изображения поверхности, так как они не подвержены влиянию магнитных полей и летят по прямым траекториям.

Выделенное желтым - феноменальная чушь.
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Чебурашка

Цитироватьlenta.ru: Неудачу миссии LCROSS предсказывали еще до ее старта

Название статьи раздражает своей некорректностью...
Что значит "неудача"? Аппарат полностью выполнил поставленную на него задачу - попал куда следуют. А то, что результаты оказались отличными от предсказанных - проблема планетологов-прогнозистов, а не аппарата.

Космос-3794

ЦитироватьВыделенное желтым - феноменальная чушь.

"Мы этого совсем не ожидали, говорит Stas Barabash (Swedish Institute of Space Physics), научный руководитель инструмента SARA (Sub-keV Atom Reflecting Analyzer), сделавшего открытие.
Хотя Barabash и его коллеги не знают что служит причиной отражений, данное явление открывает новые возможности построения изображений. Атомы водорода "отскакивают" со скоростью около 200 км/c и улетают невозмущенные слабой лунной гравитацией. Они также электрически нейтральны и не искривляются магнитными полями в космосе. Поэтому атомы летят по прямым траекториям, как фотоны света, и путь каждого атома может быть прослежен до места его происхождения и соответственно получены изображения поверхности. Области излучающие больше атомов водорода будут ярче.
Хотя Луна не имеет глобального магнитного поля, некоторые лунные породы намагниченны. Барабаш и его команда в настоящее время заняты составлением снимков для поиска таких "магнитных аномалий" в лунных породах. Эти аномалии генерируют магнитные пузыри отклоняющие протоны в окружающие регионы, и намагниченные породы видятся более темными на водородных снимках. Падающие протоны часть солнечного ветра, постоянного потока частиц от Солнца. Они сталкиваются с любым телом в солнечной системе, но обычно поглощаются атмосферой. На телах без естественной защиты, например астероиды или Меркурий, солнечный ветер достигает поверхности. Команда SARA ожидает аналогичных процессов и на этих обьектах. ESA's BepiColombo будет нести на борту два сходных с  SARA инструмента."

Но сомнениями можете поделиться по: media @ esa.int
Правда они сразу предупреждают:

ЦитироватьBefore emailing us, please first look at the FAQs

Salo

http://lenta.ru/news/2009/10/19/lcross/
ЦитироватьНа последних снимках зонда-камикадзе нашли "потерянное" облако

Американское космическое агентство опубликовало новые снимки высокого разрешения (2 метра на пиксель), сделанные во время падения на Луну верхней ступени Atlas V. На них хорошо различимо облако пыли, поднявшееся со дна кратера от удара ступени о поверхность земного спутника. Об этом сообщается на официальном сайте NASA.

Снимки были сделаны аппаратом LCROSS незадолго до падения (аппарат и верхняя ступень упали на Луну с разницей в 4 минуты). На полученных фотографиях хорошо видно светлое пятно на фоне темного кратера - это подсвеченное Солнцем облако породы диаметром около 7 километров. В настоящее время специалисты агентства занимаются анализом собранных данных.

Кроме снимков в видимом диапазоне, перед падением LCROSS передал на Землю фотографии, сделанные в инфракрасном диапазоне. В результате удалось установить, что внутри кратера Кабеус, куда упала верхняя ступень, от удара образовалась воронка диаметром около 28 метров.

Верхняя ступень ракеты Atlas V и зонд LCROSS упали на поверхность земного спутника 9 октября 2009 года. Падение транслировалось Американским космическим агентством в прямом эфире. Ожидаемого шоу, однако, не получилось - сами удары выглядели достаточно блекло. В частности, изначально сообщалось, что наземным телескопам и космическим аппаратам, наблюдавшим за падением LCROSS и верхней ступени Atlas V (среди наблюдателей был, например, телескоп "Хаббл"), не удалось разглядеть поднявшееся облако пыли, высота которого, по предсказаниям ученых, должна была быть около 9 километров.

Неудачу объяснили ошибками в расчетах. Специалисты, работавшие над миссией, заявили, что количество поднятого ударом материала оказалось переоценено. Кроме этого ступень Atlas "разбрасывала" материал под неправильным углом - предполагалось, что он составит 45 градусов, однако в действительности пыль разлеталась под углом около 30 градусов. Новые результаты показывают, что несмотря на несоответствие полученных результатов ожидаемым, миссия может считаться успешной.

Целью опыта был поиск воды на естественном спутнике Земли. По мнению многих специалистов, лед, приносимый на Луну кометами, мог скапливаться в кратерах в полярных регионах Луны. Эти кратеры хороши тем, что их дно никогда не освещается Солнцем, поэтому лед может лежать там в сохранности миллиарды лет. Незадолго до падения на земном спутнике следы воды были обнаружены сразу несколькими аппаратами.

Фото облака, поднявшегося после падения верхней ступени Atlas V. Фото NASA
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Tot Amon

Это то, что все так с нетерпением ждут!! Ну когда же?  :D

http://lcross.arc.nasa.gov/observation/amateur.htm
ta neteru

zyxman

Цитироватьводу в Кабеусе все таки  нашли  порядка 1% , что очень даже прилично:
http://lcross.arc.nasa.gov/observation/amateur.htm
То не нашли, а как по рассчетам должно выглядеть облако при 1% содержания воды.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Космос-3794

Ну это Вы батенька поторопились! :)
Статья за 9 октября предназначена для астрономов любителей и диаграмма показывает предполагаемые характеристики выброса при однопроцентном содержании воды. Соответственно анализируются возможности наблюдения вспышки любительскими телескопами.

Tot Amon

ВИНОВАТ! Поторопился, очень захотелось увидеть результаты. Почему то данных пока нет!! А прошло уже 10 дней.
ta neteru

ronatu

HHHW :wink:  :wink:  :wink:
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Tot Amon

а чо это:

HHHW ?
ta neteru