BОДА НА ЛУНЕ

Автор ronatu, 23.09.2009 11:41:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ronatu

Reliable sources report that there will be a press conference at NASA HQ at 2:00 pm this Thursday featuring lunar scientist Carle Pieters from Brown University.

The topic of the press briefing will be a paper that will appear in this week's issue of Science magazine wherein results from the Moon Mineralogy Mapper (M3) aboard Chandrayaan-1 will be revealed.

NASA Briefing To Reveal Evidence of Water on the Moon - Lots of It

Stay tuned.  :P


Carle M. Pieters
Research Teaching Publications CV

Professor Pieters has been a faculty member at Brown since 1980, after having worked several years at the Johnson Space Center in Houston and as a Peace Corps volunteer in Sarawak. Her general research efforts include planetary exploration and evolution of planetary surfaces with an emphasis on remote compositional analyses.

Remote sensing techniques continue to be a primary exploration tool for understanding the surfaces of planets, and the application of remotely sensed data to problems in the geological sciences often requires incorporating additional information from other science areas (engineering, astronomy, physics, chemistry, mathematics, computer science, etc.). Compositional information is derived from visible, near-infrared, and mid-infrared radiation that has interacted with surface materials. Remotely acquired compositional information is primary data used to address a variety of geologic issues (recent examples include identifying and characterizing mafic plutons on the Moon, searching for possible parent bodies of the ordinary chondrites, and evaluating the effects of space weathering on planetary materials).

The research approach at Brown concerning remote sensing information applied to geological problems for the Earth and planets combines direct measurement of surface properties, acquisition of supporting interpretive information from laboratory spectroscopic data, and development of theoretical models and analysis approaches that accurately model or predict the natural system.

Dr. Pieters is the Science Manager of the NASA/Keck Reflectance Experiment Laboratory (RELAB), a NASA-supported spectroscopy facility at Brown that operates from 0.3 to 25 mm. She is Principal Investigator for NASA's Moon Mineralogy Mapper (M3) experiment to be launched to the Moon in early 2008 and is Co-Investigator on Dawn, a mission to explore the asteroids Vesta and Ceres.

Carle Pieters' profile in The Directory of Research and Researchers at Brown[/size]
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Kosmogen

ЦитироватьReliable sources report that there will be a press conference at NASA HQ at 2:00 pm this Thursday featuring lunar scientist Carle Pieters from Brown University.
Более подробно о версиях происхождения воды на Луне пишут здесь:
(см. http://www.nature.com/news/2009/090918/full/news.2009.931.html)

Там же. Ещё десять лет назад некто Faith Vilas заметила на архивных данных Galileo, миссии на Юпитер,  несколько пятен в инфракрасном спектре района около южного полюса Луны. Она их связала с филлосиликатами, для образования которых необходима вода и тепло. Пыталась безуспешно опубликовать, но это ей удалось лишь в прошлом году в одном японском журнале. Новые данные Лэнда LRO и МММ Чандраяна1, похоже, подтверждают это.
Сигналы есть, но Их пока нет (SETI)

byran

ЦитироватьЕщё десять лет назад некто Faith Vilas заметила на архивных данных Galileo, миссии на Юпитер,  несколько пятен в инфракрасном спектре района около южного полюса Луны. Она их связала с филлосиликатами, для образования которых необходима вода и тепло. Пыталась безуспешно опубликовать, но это ей удалось лишь в прошлом году в одном японском журнале. Новые данные Лэнда LRO и МММ Чандраяна1, похоже, подтверждают это.

Странно, вроде пишут, что Faith Vilas не много не мало директор ММТ обсерватории в Аризоне, где в том числе находится один из крупнейших в мире - 6.5-метровый телескоп. Неужели такому крупному начальнику не давали опубликовать эпохальное открытие в научных журналах?  :shock:

byran

Вот тут была обзорная статья про открытие феллосиликатов на Марсе
http://www.lenta.ru/articles/2008/07/18/contradictions/

Выходит на молодой Луне тоже были когда-то океаны из воды?

ronatu

Water discovered on moon?: "A lot of it actually"
Divya Gandhi

BANGALORE: Speculation is rife among space scientists that the quest for water on the moon may have reached a climactic end with the discovery of "a lot of water" by an instrument on board Chandrayaan-I.

A report by the online space news portal, Space Ref, says this discovery, made by the Moon Mineralogy Mapper (developed by the National Aeronautics and Space Administration) on board the Indian mission, will be the subject of a press conference, to be addressed by Carle Pieters, planetary geologist and principal investigator of the instrument, at the NASA headquarters on Thursday.

The Moon Mineralogy Mapper (M3), an imaging spectrometer, was one of the 11 instruments on board Chandrayaan-I that came to a premature end on August 29. M3 was aimed at providing the first mineral map of the entire lunar surface.

Hinting at this exciting development, a recent report published by Nature News says: "Results soon to be published... will show detailed spectra confirming that, indeed, the polar regions of the moon are chockfull of water-altered minerals."

Lunar scientists have for decades contended with the possibility of water repositories. They are now increasingly "confident that the decades-long debate is over," the report says.

"The moon, in fact, has water in all sorts of places; not just locked up in minerals, but scattered throughout the broken-up surface, and, potentially, in blocks or sheets of ice at depth." The results from the NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter are also "offering a wide array of watery signals."

http://www.hindu.com/2009/09/23/stories/2009092357770100.htm


EC/\u nogTBepguTcR (c/\ou /\bga) - eTo oTkpoeT gopory k /\yHHou' ko/\oHu3au,uu.
MHoroMeTpoBbIu' /\eg eTo He To/\bko Boga - eTo ropoga...
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Agent

ЦитироватьСтранно, вроде пишут, что Faith Vilas не много не мало директор ММТ обсерватории в Аризоне, где в том числе находится один из крупнейших в мире - 6.5-метровый телескоп. Неужели такому крупному начальнику не давали опубликовать эпохальное открытие в научных журналах?  :shock:
Научные журналы на статьи (а особо на сенсационные) запускают peer review - предварительно дают на рецензию авторитетам в данной области. И если авторитеты скажут фэ - то не опубликуют.

lll

Цитироватьronatu пишет:
 
Stay tuned.  :P

Спасибо за инфо...
А термин "Stary's Ocean" там в статьях - это Океан Старого?

Ну Марс он же сухой, а американцы - тупые...

ronatu

Цитироватьlll пишет:
 
ЦитироватьStay tuned.  :P

Спасибо за инфо...
А термин "Stary's Ocean" там в статьях - это Океан Старого?

...

Ha /\yHE???????? :shock:
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Salo

http://www.infox.ru/science/universe/2009/09/21/selena_water.phtml
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=7488
Цитировать22-09-2009 Российский космический прибор ЛЕНД обнаружил на Луне локальные районы с высоким содержанием водорода
   15 сентября 2009 года российский космический прибор ЛЕНД (англ. LEND — Lunar Exploration Neutron Detector, русск. Лунный Исследовательский Нейтронный Детектор) был включен в штатный режим работы на борту лунного спутника НАСА ЛРО (англ. LRO — Lunar Reconnaissance Orbiter, рус. Лунный Разведывательный Орбитер), после того как этот спутник был переведен на полярную орбиту с высотой 50 км — рабочую орбиту на первом этапе миссии.
   Цель этого этапа — разведка лунных ресурсов. Данные регистрации нейтронов прибором ЛЕНД позволят построить карту нейтронного излучения Луны с высоким пространственным разрешением 10 км. Продолжительность первого этапа работы ЛРО составит один год, после чего начнется второй этап исследований Луны и окололунного космического пространства в соответствии с научной программой проекта.
   Переход ЛРО на рабочую орбиту произошел после успешного завершения летных испытаний служебных систем и научной аппаратуры, которые продолжались с июля по сентябрь текущего года. Анализ служебной и научной телеметрической информации с прибора ЛЕНД в ходе летных испытаний показал, что все его узлы работают штатно без замечаний и инструмент полностью готов к выполнению запланированной программы исследований.
   В ходе летных испытаний научной группе эксперимента ЛЕНД удалось провести первые научные исследования Луны, воспользовавшись уникальными свойствами орбиты космического аппарата. В течение двух месяцев точка перицентра (максимального сближения с поверхностью Луны) находилась над южным полюсом на высоте всего около 30 км. В результате выполненных исследований были обнаружены локальные районы со слабым излучением нейтронов, что с большой вероятностью указывает на высокое содержание в них водорода. При этом было установлено, что такие районы не совпадают с известными ранее вечно затененными областями на дне лунных полярных кратеров.
   Этот результат оказался неожиданным, так как до настоящего времени считалось, что возможные локальные районы с высоким содержанием водорода на Луне должны совпадать с вечно затененными областями в окрестности ее полюсов. Таким образом, уже первые данные прибора ЛЕНД опровергли общепринятую гипотезу о местоположении районов с высоким содержанием водорода на Луне.
   Основой для этой гипотезы было предположение о том, что на Луне могут существовать залежи водяного льда, принесенного на наш спутник кометами. Поскольку водород — один из двух компонентов воды, то такие залежи можно было бы определить по концентрации водорода в грунте.
   По данным прибора ЛЕНД первое место по оценке содержания водорода занимает район в окрестности южного полярного кратера Кабеус. С учетом результатов эксперимента ЛЕНД, этот кратер был отобран научной группой проекта LCROSS и руководством НАСА, как место преднамеренного столкновения аппаратов LCROSS с поверхностью Луны. Вопросы о том, почему в верхнем слое грунта кратера Кабеус и других обнаруженных районов столь высоко содержание водорода и в какой форме он присутствует здесь (напр., имплантированные протоны солнечного ветра, водяной лед, гидратированные лунные минералы) пока остаются открытыми. Данные научных приборов лунного спутника ЛРО, как полученные до настоящего момента, так и будущие, будут использоваться сообществом исследователей Луны для выработки новой научной гипотезы, которая должна объяснить происхождение локальных районов с высоким содержанием водорода, обнаруженных прибором ЛЕНД.
   Эксперимент ЛЕНД проводится под руководством доктора физико-математических наук И.Г.Митрофанова (Институт космических исследований РАН) в соответствии с Государственным контрактом с Федеральным космическим агентством России. Аппаратура ЛЕНД была предоставлена Соединенным Штатам Америки для проведения исследований на борту космического аппарата ЛРО в соответствии с двусторонним Исполнительным соглашением Роскосмоса и НАСА.
   В России кооперация эксперимента ЛЕНД включает Объединенный институт ядерных исследований, Всероссийский институт физики атомных реакторов, Всероссийский институт минерального сырья, Институт машиноведения им. А.А.Благонравова РАН и Астрономический институт им. П.К. Штернберга МГУ. В США в эксперименте ЛЕНД участвуют Центр космических полетов НАСА им. Годдарда, университеты штатов Аризона и Мэриленд, Католический университет и Корпорация компьютерной науки. Российский прибор ЛЕНД был отобран в декабре 2004 года в НАСА на конкурсной основе для исследований Луны с борта космического аппарата ЛРО, как первый в истории космических исследований нейтронный телескоп с высоким пространственным разрешением (10 км).
Дополнительная информация:
Проект ЛЕНД на сайте ИКИ РАН:
http://ps.iki.rssi.ru/lend.htm

Пресс-служба ИКИ РАН
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

pkl

Хорошая новость. Просвет в наших тучах /это я про Фобос-Гроб/.

Однако, мне так и непонятно - а почему раньше этого не обнаружили? Не туда смотрели? Не там искали? Да и.... какова практическая ценность открытия? Пока не ясно. Если это лишь слой в 1-2 микрона, открытие имеет лишь научный интерес.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

И американцы тут как тут:
24.09.2009 / 14:00   Следы воды обнаружены в верхнем слое грунта Луны

     Следы воды обнаружены в верхнем слое грунта буквально на всей поверхности Луны. Об этом сообщили в среду журналистам американские ученые, заверив, что получили "неоспоримые" доказательства после изучения спектрографических данных, которые передали в разные годы три разных исследовательских спутника.
     "Когда мы говорим вода на Луне, мы не имеем в виду озера, океаны или лужи, - отметила исследователь из Университета Брауна в штате Род-Айленд Карла Питерс. - Вода на Луне - это молекулы воды и гидроксила (один атом водорода и один атом кислорода, вместо двух атомов водорода как у воды), которые взаимодействуют с молекулами камней и пыли, особенно в верхних нескольких миллиметрах грунта Луны".
     По словам астронома из Мэрилендского университета Джессики Саншайн, была проанализирована информация, полученная с индийского спутника "Чандраян-1", прекратившего работу на окололунной орбите в конце августа, а также с американских зонда "Дип импакт", который сделал в июне очередной виток вокруг Земли и, соответственно Луны, по пути к комете Хартли 2, и межпланетной станции "Кассини". Последняя кружит сейчас вокруг Сатурна, но десять лет назад она пролетела мимо Луны и осуществила замеры. Все эти аппараты имели инфракрасные спектрометры, которые выдали схожие результаты. ИТАР-ТАСС.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Ну-и-ну

Казалось бы, что мешало сделать это открытие с русского аппарата. ЛЭНД русский, если бы вместо 11 лет колупания с ФГ запустить на орбиту Луны простой аппарат с ЛЭНД, было бы и открытие (фундаментальное, но с вероятной практической пользой), и успех, и гордость. И не было бы вопросов "почему по АМС Россия плетётся позади Индии". Грррр. :twisted:  :evil:

byran

Насколько я понимаю ситуация с приоритетом в открытие воды на Луне тут следующая. Связанную воду впервые обнаружил Галилео в 1991 году при пролете над южным полюсом. По полосе в инфракрасном спектре. Затем в 1999 году Лунар Проспектор с помощью нейтриного детектора обнаружил концентрацию водорода вблизи южного полюса. Потом многочисленные радиолакационные эксперименты с Аресибо и Чандраяны-1 доказали отсутствие ледников на поверхности в тени кратеров. Парралельно это показала японская Кагуя сняв рассеяный свет дна теневого кратера. Ну а потом Чандраяна-1 с M3, LEND с LRO и даже Дип Импакт.

Ничего не пропустил?

byran

ЦитироватьОднако, мне так и непонятно - а почему раньше этого не обнаружили? Не туда смотрели? Не там искали? Да и.... какова практическая ценность открытия? Пока не ясно. Если это лишь слой в 1-2 микрона, открытие имеет лишь научный интерес.

За несколько часов до пресс-конференции все же предположу, что видимо эти водосодержащие минералы характерны только для полярных районов, иначе они были бы обнаружены в грунте доставленном на Землю.

Старый

А я предположу что содержание "воды" там таково что говорить о нём можно лишь когда потребовалось хоть както обосновать всю возню вокруг этого вопроса.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

byran

ЦитироватьА я предположу что содержание "воды" там таково что говорить о нём можно лишь когда потребовалось хоть както обосновать всю возню вокруг этого вопроса.

Дык, а как же тогда Дип Импакт смог обнаружить ее в спектре с большого расстояния? Я кстати так и не понял с какого  :roll: Но видимо речь идет о десятках и сотнях тысяч километров. Это настолько мало, что наверно при это Луна для его приборов размером в несколько пикселей.  :?:

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьА я предположу что содержание "воды" там таково что говорить о нём можно лишь когда потребовалось хоть както обосновать всю возню вокруг этого вопроса.

Обнаруженной - скорее всего так и есть.
Но вопрос, что это за вода, точнее, что это за водород.
Она (он) может обозначать наличие каких-то водородсодержащих пород на глубине.
Даже и целых многометровых ледяных прослоек, как я понял Ронату (?)

А что, под поверхностью Луна холодная, глубокий минус, даже на небольшой глубине.
Не копать!

Старый

ЦитироватьНо вопрос, что это за вода, точнее, что это за водород.
Она (он) может обозначать наличие каких-то водородсодержащих пород на глубине.
Даже и целых многометровых ледяных прослоек, как я понял Ронату (?)
Скорее он может означть всё что осталосмь от падающих на поверхность луны льдосодержащих комет. Какаято часть испарившейся при взрыве воды очевидно успевала связаться с "сухим цементом" лунного грунта.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

Да нет, по-моему должна быть "ювенильная" вода, в том или ином виде.
Скорее всего земные моря и океаны образованы не кометной, а "выплавленной" водой, недра Земли до сих пор "мокрые", хотя при переплавлении вод отошло ( :mrgreen: ) достаточно, чтобы заполнить все моря.

На Луне должно было быть тоже самое, и какая-то часть этой воды могла остаться в том или ином виде, в связанном в минералах, скорее всего, в коре.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Альтернативой может быть связанный водород из солнечного ветра.
Тогда это совместимо с представлением о "совершенно сухой" луне.

Лед из комет по-моему бред, наподобие метеорита "убившего нах" всех динозавров.
Не копать!