Mars Colonial Transporter

[Dulevo]

Скорость разработки задерживается испытаниями.
А увеличить число испытаний - ему не дают ограничения FAA.

Ну были бы у него две стартовые башни вместо одной - что ему это бы дало?
Деньги тут не помогут.

[Шлангенциркуль]

Очевидно, что не FAA раскопали башню во время первого старта, а для минус первого - вообще "разобрали".

[Кот Бегемот]

Для запуска корабля Starship HLS к Луне потребуется 15 запусков танкеров для заправки орбитального топливного хранилища

Вы не можете просматривать это вложение.

[Шлангенциркуль]

Ну были бы у него две стартовые башни вместо одной

Нужно больше башен!

[Dulevo]

"Пусть кинет камень тот кто никогда не ошибается..."

[Ну-и-ну]

— Для запуска корабля Starship HLS к Луне потребуется 15 запусков танкеров для заправки орбитального топливного хранилища

А сколько копий сломано было - четыре, нет, шесть, да ну, вообще десять. А оно вона как.

[algol5720]

Ну были бы у него две стартовые башни вместо одной

Нужно больше башен!

А еще нужны роботизированные баржи-ловцы  ускорителей и старшинов.Если конечно успешно закончатся испытания с посадкой в океан Старшипов и на море ускорителей.Мне кажется для их ловли наиболее эффективна и относительно не дорогая
тросовая система. На четырех баржах расположенных в вершинах квадрата натянуть попарно на двух диагональных баржах по несколько 5-6 тросов,каждый из которых может перемещаться на роликах по рельсам  в перпендикулярном направлении(как кран-балка).Все 4-ре баржи жестко связаны.Кстати такую тросовую систему еще дешевле создать в наземных условиях.

[Шлангенциркуль]

А сколько копий сломано было - четыре, нет, шесть, да ну, вообще десять. А оно вона как.

Что будут такие набросы очевидно с самого начала. НАСА требуют какого-то полета уже через год-два, а Старшип пока первой версии, блок два где-то на горизонте. Фалкон, к слову, остановился на В5.

[algol5720]

А еще такую систему можно использовать как передвижную стартовую площадку.По "тросам",как по катушке,пускать ток во время старта и как бы получается эл.магнитная катапульта или наоборот тормоз(при посадке)...  

[cross-track]

— Для запуска корабля Starship HLS к Луне потребуется 15 запусков танкеров для заправки орбитального топливного хранилища

Если исходить из стартовой грузоподъемности танкера в 150 тонн топлива, то на утруску-усушку-бой отводится, видимо, 50 тонн, и тогда  15 запусков по 100 тонн нетто у каждого и дает суммарно 1500 тонн топлива.

[Ну-и-ну]

А сколько копий сломано было - четыре, нет, шесть, да ну, вообще десять. А оно вона как.

Что будут такие набросы очевидно с самого начала. НАСА требуют какого-то полета уже через год-два, а Старшип пока первой версии, блок два где-то на горизонте. Фалкон, к слову, остановился на В5.

Я сообщение про 15 заправок (в январе обещали ~ten-ish - около десяти) читаю так:
- первая версия Старшипа слишком дорога, чтобы обеспечить полёт на Луну в одноразовом виде. Собственно, и не планировалось.
- многоразовость пока не получилась. Всё впереди, тут тоже нет сюрприза.
- даже если бы многоразовость получилась - в многоразовом виде ПН первого варианта никакая.
- так что надо делать следующую версию.
 - скорость испарения метана померяли в марте, это внесло определённые коррективы.
 - если следующая версия окажется многоразовой и её ПН будет около 100т,
- то их понадобится 15 штук на заполнение танкера, с учётом испарения.

PS:
- счастья 100т ПН не приносит, хочется больше, отсюда анонс 3-й версии, длиньше, лучше и красивше.
- её действительно не успеть сделать, если хотеть на Луну в 2027-2028. А в 2029 НАСА не хочет, типа - поздно, политика, китайцы и пр.

[Dulevo]

>>> А сколько копий сломано было - четыре, нет, шесть, да ну, вообще десять.
Раньше (года 3-4 назад?) говорили о заправках самого Старшипа.

Теперь говорят о заполнении орбитального депота.

Емкость депота неизвестна. На заправку скольких Старшипов расчитан - неизвестно.
Может там 2-3 заправки будет.

[Ну-и-ну]

>>> А сколько копий сломано было - четыре, нет, шесть, да ну, вообще десять.
Раньше (года 3-4 назад?) говорили о заправках самого Старшипа.

Теперь говорят о заполнении орбитального депота.

Емкость депота неизвестна. На заправку скольких Старшипов расчитан - неизвестно.
Может там 2-3 заправки будет.

Не, почти наверняка на один полёт. Но можно верить во всякое, не вопрос.

[cross-track]

Здесь https://newspaceeconomy.ca/2023/09/21/spacex-starship-space-fuel-depot-application/
пишут про танкер и депо; вот фото (с припиской "Источник - НАСА")

[V.B.]

Грузоподъемность Старшипа 2 ожидается 100 тонн, полная заправка 1500 тонн. Думаю отсюда и получилось 15 танкеров. Нужна ли полная заправка для миссии Artemis III? Маск в августе 2021 говорил, что возможно хватит и половины от 1200 тонн (на тот момент Старшип 2 еще не родился). Если залить Старшип 2 "под завязку", то может хватит еще на что-то после выполнения программы Artemis III? Типа полета к Марсу

[Dulevo]

Вряд ли танкеры будут по 100 тонн. 200 скорее всего.

Если только хотят депот на высокой орбите, тогда меньше.

[V.B.]

200 - это Старшип 3 или одноразовый Старшип 2. Может так и будет, если дела пойдут хорошо (быстро сделают Старшип 3) или плохо (не успеют отработать многоразовость).

[V.B.]

А еще нужны роботизированные баржи-ловцы  ускорителей и старшинов.Если конечно успешно закончатся испытания с посадкой в океан Старшипов и на море ускорителей.Мне кажется для их ловли наиболее эффективна и относительно не дорогая
тросовая система. На четырех баржах расположенных в вершинах квадрата натянуть попарно на двух диагональных баржах по несколько 5-6 тросов,каждый из которых может перемещаться на роликах по рельсам  в перпендикулярном направлении(как кран-балка).Все 4-ре баржи жестко связаны.Кстати такую тросовую систему еще дешевле создать в наземных условиях.

Что-то типа такого?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2102634

[nonconvex]

тросовая система. На четырех баржах расположенных в вершинах квадрата натянуть попарно на двух диагональных баржах по несколько 5-6 тросов,каждый из которых может перемещаться на роликах по рельсам  в перпендикулярном направлении(как кран-балка).

Отличная мысль, кстати.
Сачком падающие обтекатели половили, теперь можно и с кранбалкой побегать. В свободное же от ловли старшипов время этой конструкцией можно крупную рыбешку вываживать из глубин океана.

[garg]

На марсе при разрыве скафандра, даже если у вас есть еще и маска, у вас будет баротравма. Да и Как ту маску у лица удержать, когда она на отрыв от лица давлением газовой смеси будет не меньше 60 кг на отрыв действовать?

Так же, как в самолёте, летящем в стратосфере?

Вам давление в стратосфере подсказать? С кислородной маской можно летать без избыточного давления условно до высоты 16-17 км, без нагрузки , теоретически - т.к. тут еще какое то количество кислорода поступает в легкие не смотря на львиную долю насыщенного пара воды в легких. На высоте линии Армстронга 18-19 км при давлении 6,3 кПа (х10 марсианского давления) и вовсе начинает кипеть слюна и жидкость в легких и они целиком заполняются парами воды, а кислород остается в следовых количествах недостаточных для жизни. Да и по штатке в кабину воздух нагнетается.